 125383  - La chouette fête dans les starting-blocks ! (706) - ® - Garp  - 15-05-2024 18:15:40 
> CHOUETTE FETE A2CO | J-2 pour les premiers arrivants !
Nous sommes prêts ! On espère les polos collector (orange) livrés à temps et que le beau temps au rendez-vous (on est encore en pleine discussion avec le ciel mais toujours confiants).
Pour les participants, n'oubliez pas d'apporter pour le pique-nique du samedi midi et/ou les soirées d'échanges autour des énigmes des spécialités de vos régions !
Je viens d'actualiser la page infos consacrée à cette super fête avec un article paru il y a quelque temps dans l'Yonne Républicaine, qui couvrira d'ailleurs ce super événement !
Amitiés à tous et à bientôt aux heureux véinards - Garp
: CHOUETTE FETE A2CO
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125382  - Question de principe (1280) - © - ydchouet - 15-05-2024 08:05:51
> Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE | Suite au post sur la distance 559 sur carte, j'ai une question qui me turlupine.
Supposons qu'un auteur de chasse veuille utiliser une distance pour atteindre un point précis à partir d'un autre aussi précis:
- mesurerait-il la distance sur sa vielle carte avec son double décimètre et reporterait-il cette distance directement dans un jeu à 1MF avec un cryptage à multiples décimales?
- ou chercherait t'il à obtenir plus précisément la vraie distance entre les 2 points, avec une méthode plus 'scientifique', avant de la proposer à 20000 personnes, cryptée avec une précision du mètre?
Max a suffisamment vilipendé les défauts des cartes pour éviter la première solution.
Même sans géoportail ou google earth, en 1980, il était parfaitement faisable pour quelqu'un de consciencieux de se procurer, ou simplement de consulter, les cartes IGN contenant les 2 points utiles, d'y relever les coordonnées géographiques des points, de se renseigner sur la méthode de calcul d'une distance à partir des coordonnées et de faire le calcul sur sa TI57 ou autre pour connaitre la réelle distance terrain, incontestable et indépendante des défauts de toute carte.
Peut-on imaginer que Max ait utilisé la 1ère méthode?
Votre avis?
Amitiés
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | |  125382.01 - Je ré-écris ce qui est pour moi d'une importance capitale pour ce jeu : (410) - © - hal  - 15-05-2024 08:18:03
| | | | toute pensée binaire (à propos de ces énigmes) est à proscrire.
En réponse : Max a utilisé les deux méthodes.
Une méthode simple pour la piste simple, l'autoroute, prévue pour attirer le chaland et le fidéliser.
Une méthode complexe pour la bonne piste qui mène au lot de un million de francs.
Deux niveaux/passages sur les énigmes (cf. titre de la B, pour ce citer que ça).
AmicHalement
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | |  125382.01010101 - Je les chausse pourtant...mais de près ça va toujours pas... (2545) - ® - laios - 15-05-2024 14:55:34
| | | | | | | | | | Je profite de ton post relatif à ce mollet "presbyte" pour amener mon petit grain de sel sur ce fameux 559 km de la 420.
Déjà rappelons que le jeu admet des petites imprécisions :
QUESTION No 22 DU 1997-04-18
TITRE : PILE POILE
FAUT-IL ETRE HYPER PRECIS LORS DE NOS TRACES OU PEUT ON SE PERMETTR QUELQUES MILLIMETRES D'ERREUR. -ZE TOUPY-
SI LA ZONE EST LEGEREMENT "FLOTTANTE" (REPORTEZ-VOUS A MES ANCIENNES REPONSES A CE SUJET), C'EST JUSTEMENT POUR "GOM- MER" LES PETITES IMPRECISIONS DECOULANT DE TRACES INCERTAINS. AMITIES -- MAX
Ensuite, en 420 la longueur du parcours du trait a varié entre le CDC et le livre passant de 561 ou 560 à 559 :
86400 86164
300000 300000
25920000000 25849200000
46241860 46242688
560,5310859 558,9899964
donc 560 ou 561 donc 559
Ce que l'on peut déduire de cela :
-1. Max a recouru au comptage du nombre de lettres alphabétiques des 7 planètes concernées dont il a transformé le total A=1 en A=0. Merci aux chercheurs connus et inconnus qui ont fait cette découverte qui tendrait à confirmer la longueur du parcours de la flèche, celle du livre...
Terre 66 5 61
Mars 51 4 47
Jupiter 99 7 92
Saturne 98 7 91
Uranus 94 6 88
Neptune 95 7 88
Pluton 98 6 92
601 42 559
-2. La légère différence entre 560 ou 561 et 559 n'a aucune incidence sur la détermination du point de chute sur la 989 le véritable point de chute étant à repérer sur une carte plus précise comportant l'indication 647m ou 650m comme c'est le cas sur celles de Dabo suivant les dates d'impression.
-3. L'auteur a indiqué que les nombres doublant les couleurs des têtes de chouette n'avaient aucune incidence sur les décryptages des énigmes néanmoins il est visible qu'il a joué des possibilités que ces nombres lui offraient pour faire apparaitre des allusions comme par exemple 1969,697*0,33 = 650 en sachant que l'"énigme suivante est la 650 ou bien encore 650*8 = 5200. Tout comme la 530 laisse supposer que c'est un coup de pouce pour Roncevaux et Golf Juan...
C'est drôle, mais j'ai toujours trouvé bizarre cette histoire d'ordre chronologique à reconstituer à l'aide de La B et de ce fait sans avoir effectué des recherches poussées, je pense qu'il est possible qu'il existe dans chaque énigme un indice permettant d'identifier la suivante...
Pour terminer, se pose toujours la question du pourquoi de l'insertion de la L.O 520 dans l'ensemble des L.O. figurant dans l'E.U. ?
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | |  125382.0101010101 - A propos de la précision des tracés, il y a également ce madit : (1584) - © - hal - 15-05-2024 16:10:36
| | | | | | | | | | | |
Madit QUESTION No 29 DU 1996-11-09
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TITRE: question d'ordre general
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si lorsque je verifie une hypothese de lieu sur la carte preconisee,pour me con firmer une solution que je crois avoir t rouve,en faisant mon tracage je tombe a 4 ou 5mm a cote,est ce que mon hypothese n'est plus valide amities barbu
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DE PETITES DIFFERENCES SONT ACCEPTABLES, ET LE JEU A ETE CONCU POUR LES GOMMER. (IL Y A DE NOTABLES DIFFERENCES D'UNE CARTE A L'AUTRE, MEME DE MARQUE ET DE MODELE IDENTIQUE.) TOUTEFOIS, 5 MM, CA COMMENCE A FAIRE BEAUCOUP. MAIS CA RESTE POSSIBLE (JE PARLE DES ERREURS QUI POURRAIENT ETRE DUES A LA STRUCTURE DES CARTES, PAS DE VOS EVENTUELLES IMPRECISIONS DANS LES TRACES. CAR LA, JE NE PEUX PAS ME PRONONCER.) AMITIES -- MAX |
De plus, comme l'a écrit Personne, il y a d'autres moyens de connaître la distance de 559, la 989 ne sert qu'à vérifier le bon décodage...
Pour le reste de ton message, je ne tiens absolument pas compte du CDC soi-disant complet présenté par MB ainsi que tout ce qui est produit par lui (mises à part bien sûr les visuels des 3 seules premières éditions, réalisées avec le CDC touffu, les croquis et les corrections de Régis Hauser)... et à propos des numéros d'énigmes tu prêches un convaincu (par exemple lire 125364.040201, pour choisir un message récent) mais tu fais, toi aussi, comme Ydchouet, l'erreur de la pensée binaire : les numéros des énigmes sont utiles pour trouver l'ordre en B ET sont également utiles pour autre(s) chose(s)... AMHA.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125382.02 - @DELPHINUS (447) - © - ydchouet - 15-05-2024 09:33:07
| | | | Si tu prends comme critère l'échelle sur 60km donnée par ta 989 en haut à gauche, tu t'apercevras que ta carte a environ 1% d'erreur par rapport au 1/1000000éme.
Ce qui fait que Dabo est effectivement à 565km de GJ sur cette carte.
C'est factuel.
La 989 est donc parfaitement juste à condition de tenir compte de la correction d'échelle sur ta carte!
Elle n'est pas là pour rien.
Max a donc forcément donné des valeurs justes.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | |  125382.020101 - Celui qui trouve dabo à 559km de gj (303) - © - ydchouet - 15-05-2024 11:35:52
| | | | | | | | Fait une grossière erreur.
Il ne tient pas compte de l'échelle donnée sur la carte 989.
Il prend la carte directe comme si le 1/millionième était parfait.
Le fabricant, moins bête, ajoute une 'règle' de correction qui permet à l'utilisateur avisé de corriger les erreurs de fab.
C'est tout.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | 125382.02010101 - C'est tentant, je l'avoue, de penser comme tu le fais. (714) - ® - Azhar - 15-05-2024 12:32:29
| | | | | | | | | | Là où cela coince peut-être, c'est que cela mène à ... ce que l'on veut.
Un simple contre-exemple :
- le fabricant de la carte indique une erreur de 1%
1) La distance sur la carte est de 500 km (une fois les cm convertis en km)
2) admettons que tu dises "je considère que la distance en vrai est de 505 km (500 km + 1%)"
3) moi je te réponds "non, je considère que la distance réelle, c'est 495 km" (500 km - 1%) Bien sûr, j'ai fait plein d'autres calculs et les énigmes me confirment 495 km 
Qui a raison ? (et je te passe le cas où un troisième dirait " pour moi, c'est 550 km, la carte tombe juste" c'est exceptionnel… mais pas interdit!)
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | 125382.0201010101 - La distance entre 2 points est une donnée fixe et non contestable (478) - © - ydchouet - 15-05-2024 12:53:57
| | | | | | | | | | | | Même par un chouetteur.
Pas question de la choisir !
En 80 comme aujourd'hui, l'ign avait déjà établi des cartes de grande précision.
Les gens ici vivent sur un nuage (ou dans la mauvaise foi la plus totale).
Dabo est à 559km, même si c'est faux.
C'est Max l'âne parce que il n'a pas été foutu de mesurer correctement la distance.
Sauf que cette distance n'a peut être (voire sûrement) rien à voir avec dabo !
Mais là on touche au sacro saint..
Amitiés
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | | |  125382.020101010101 - On pourrait aisément caricaturer ce que tu dis (2751) - ® - Azhar - 15-05-2024 15:26:34
| | | | | | | | | | | | | | | La distance entre 2 points est une donnée fixe et non contestable |
Déjà, pour les points, faut voir: La chasse parle de Dabo ... ou du Rocher de Dabo situé à plus de 800 mètres en direction Est-Sud-Est ?
Ensuite, selon l'appareil de mesure et son imprécision intrinsèque rien n'est absolu. Un autre dispositif donnera un résultat différent, voire plus précis.
De plus, c'est l'humain qui prend la mesure, avec sa capacité à lui de faire des erreurs pratiques, ainsi que théoriques. Le mètre se voulait être la 10.000 e partie du quart du méridien terrestre
et il n'en est rien. L'Histoire le dit.
Tu parles de mauvaise foi… chacun peut utiliser une carte, sans savoir qui était Mercator, ni connaître le type de projection utilisé pour retranscrire sur la surface plane de la carte un secteur de la portion terrestre concernée, c'est-à-dire un espace à trois dimensions.
Il est possible que Max lui-même n'ait pas tenu compte de certains aspects que pourraient prendre les résultats des énigmes. Il est susceptible aussi d'avoir fait des erreurs, comme cela peut arriver à chacun de nous.
Certains sont allés encore plus loin, en soulevant l'hypothèse que l'auteur puisse être un escroc. Tout peut arriver. (Méfie-toi quand même, en général, ce ne sont pas ceux qui ont fait le plus preuve d'intelligence qui se sont laissé aller à ce genre de suppositions))
En ce sens, mesurer son propos vis-à-vis de Max n'est pas inutile. Si tu dis que Max est un âne, tu énerves tout le monde.
Ce n'est pas une question de toucher à une image sacrosainte de l'auteur de la Chouette. C'est question de logique :
Les chercheurs qui réfléchissent sur les énigmes partent du principe que l'auteur aura pesé les divers risques et/ou aura conçu une chasse raisonnablement compliquée (pas trop difficile ni trop complexe).
Jusqu'à preuve du contraire, ce serait faire un procès d'intention que d'affirmer autre chose. Et ce ne sera qu'avec le livre des solutions, quand il paraîtra, que chacun pourra se faire une idée.
D'ici là, tu es libre d'avoir une opinion inverse et aussi des éléments qui te paraissent fiables pour te permettre de le penser. Si c'est le cas, tu n'es pas le premier, mais il te faudra patienter avant de lancer ce genre d'affirmation sur un forum. Éventuellement, une contribution passerait peut-être mieux, surtout si elle explique les raisons d'un avis aussi tranché.
Tu exprimes une idée différente, et bien moins choquante, avec laquelle je suis en complet accord, en disant que
"cette distance n'a peut-être (voire sûrement) rien à voir avec dabo !"
Tu aurais dû commencer par là, ça simplifie tout.
Amitiés joviales
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | 125382.0201010102 - le 989 (387) - © - personne  - 15-05-2024 16:03:09
| | | | | | | | | | | | Quand j'ai débuté sérieusement la chasse en 2020, je suis procuré chez Emmaüs pour la modique somme de 20 centimes d'euros chacune, 6 éditions de la 989 de 1993.
Encore aujourd’hui lorsque je mesure à l'aide d'une règle de 1 m la distance de GSJ à Dabo,je constate un écart d'environ 6 mmm entre toutes ces cartes pourtant en bonne état.
Y a plus qu'à creuser.
Personne
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | | | 125382.020101010201 - Pas étonnant ... (55) - © - Encalminé  - 15-05-2024 16:09:41
| | | | | | | | | | | | | | A 20 centimes, ça ne peut pas être de bonne qualité.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | | | | |  125382.02010101020201 - c'est un constat c'est tout (225) - © - personne  - 15-05-2024 19:43:13
| | | | | | | | | | | | | | | | J'ai personnellement travaillé dans un bureau d'études "routes". Il y avait beaucoup à dire quant à la précision de certaines reproduction de nos cartes réalisées par des imprimeries.
Y a plus qu'à creuser.
Personne
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | 125382.020102 - pas d'erreur (515) - © - personne  - 15-05-2024 11:41:30
| | | | | | | | J'affirme qu'une distance à mesurer sur la carte ne relève pas du mm et c'est tout...Espérer mesurer 1 m sur une carte en papier sans une imprécision relève du délire. Les solutions des énigmes sont là pour corriger ces petites imperfections. Si tu fais tout comme il faut tu ne fais pas d'erreur qui tombe juste et tu ne te poses plus la question de savoir si ton double décimètre en plastique et si ta carte se dilate de 0.0001 ou 0.002 % qu'il en déplaise à certain.
Y a plus qu'à creuser
Personne
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | 125382.02010201 - je n'ai pas dit le contraire, et je suis du même avis que celui que tu énonces. (516) - ® - Azhar - 15-05-2024 13:06:28
| | | | | | | | | | Chercher une réponse (précise) sur la carte est quelque chose de stupide.
Il n'empêche que la carte est utile dans le jeu. Max nous enjoint à l'utiliser, et sans carte il est impossible de trouver les sentinelles.
Je ne suis pas certain du tout que les énigmes sont là pour corriger les imperfections de la carte. La carte sert à visualiser certaines solutions
et les solutions de Max sont ce qu'elles sont. Elles n'ont a priori nul besoin d'être réajustées (si par hasard la chasse était bien faite)
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | |  125382.0202 - Les 60 km mesurent 6 cms et sont à l'echelle 1/ 000 000 1cm = 10km (1069) - © - DJOH - 15-05-2024 11:43:19
| | | | | | Je me permets également de répondre.
1) La chasse est figée depuis 1993
2) Les cartes Michelin et j'en ai plusieurs donnent toutes une distance cohérente de G/J à Dabo comprise entre 557 et 559 mm, différences dues aux pliages.
En aucun cas il y a une différence de 10kms !
3) La carte ne sert qu'à reporter nos trouvailles et valident les indices décryptés.
Je ne te cherche pas querelle, mais très sincèrement, je trouve ce débat stérile car vouloir résoudre la chasse en utilisant les outils cartographiques modernes, effectivement plus précis ,constitue une erreur conceptuelle.
Comme l'a précisé Delphinus on peut néanmoins utilisé Mapannot en calibrant correctement le Map Scale, càd le nombre de mètres par Pixel, en mesurant d'abord les distances sur une carte 989 et en intégrant cette distance,entre deux points dans le logiciel.
Le bon paramétrage se situe entre 167.9 et 168.
Amitiés
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | | | 125382.020201010101 - 11 ans pour moi, je dois avoir du retard sur toi certainement proche de 30 .... (503) - © - DJOH - 15-05-2024 13:01:19
| | | | | | | | | | | | | | Cette marge me permet de garder de l'espoir :o)
Sérieusement et ce sera ma dernière intervention sur ce sujet, crois tu que le chercheur lambda allait s'amuser à convertir sa règle de 6 cms à partir du moment où l’échelle 1/ 1 000 000 est inscrite sur la carte ? :o)
Encore une fois ta règle de 6 cms respecte l’échelle 1cms = 10 kms et sur une carte c'est l'échelle qui compte .
Continue de perdre ton temps pour rien. J'aurais au moins essayé de te convaincre.
Amicalement
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | 125382.020202 - Si les fabricants de carte faisaient l'effort de mettre une règle (334) - © - ydchouet - 15-05-2024 12:38:26
| | | | | | | | De calibration sur leurs cartes, ce n'était pas pour faire joli, c'était pour permettre à l'utisateur de corriger les erreurs d'échelle liées à la fabrication.
En applicant cette correction, la 989 donne des exactitudes de distance au millième.
Mais Max qui avait l'habitude des cartes l'ignorait peut être ! :o)
Amitiés
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | 125382.0202020101 - Euh, tu es un scientifique, non ? (369) - © - ydchouet - 15-05-2024 13:19:05
| | | | | | | | | | | | C'est une règle qui suit les défauts de fabrication.
Une valeur fixe définie à la même échelle que la carte.
Si il y a variation dans la fabrication, cette règle varie dans les mêmes proportions.
Il te suffit de mesurer cette règle pour calibrer le reste de tes mesures.
C'est marrant. J'ai l'impression d'expliquer un truc à ma petite fille de 7 ans. :o)
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | | | | | 125382.02020201010101 - *** eue (33) - © - Encalminé - 15-05-2024 15:38:42
| | | | | | | | | | | | | | | | puisque c'est une fille (petite).
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | | | | | 125382.02020201010102 - Le tortue... (0) - ® - laios - 15-05-2024 15:50:46
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| | | | | | | | | 125382.02020202 - je pense que tu fais une erreur d'interprétation (faux sens , contresesens,.. ?) (1124) - ® - Azhar - 15-05-2024 16:25:57
| | | | | | | | | | la portion de ligne graduée (en km par exemple) que l'on retrouve sur le plan ou dans le cartouche, cela sert à donner une idée des distances réelles représentées sur la carte que l'on a en main.
C'est une indication pratique qui permet l'utilisation rapide de la carte.
On ne m'a jamais dit autre chose, et il n'est pas rare de voir quelqu'un faire un rapprochement immédiat entre une distance à prendre en compte sur la carte, et ce 'repère-témoin' pour évaluer aussitôt en km la distance concernée sur la carte.
L'idée que tu as indiquée pour ce repère comme pouvant jauger de la précision des distances réelles, elle pourrait peut-être constituer un moyen de juger de la précision cartographique
mais je pense que le segment gradué que l'on trouve sur une carte n'a jamais servi à cela. Il faut te rendre à cette évidence,
quel randonneur, ou même quel artilleur, aurait besoin de quantifier 'au poil de cul près' la destination de sa marche, ou celle de l'obus de 105 de son AMX 13 ?
Amitiés respectueuses et circonstanciées 
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125382.03 - Distances et cie (253) - © - personne - 15-05-2024 09:41:33
| | | | La précision des distances mesurées sur la carte qui n'est qu'un outil de lecture n'a peu d'importance, si tu as correctement cassé l'énigme tu ne te poses pas ce genre d'interrogation, sinon tu revois ta solution.
Y a plus qu'à creuser.
Personne
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | 125382.0301 - + 1 (0) - © - jac  - 15-05-2024 10:45:40
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| | | | | 125382.0304 - +1 (0) - ® - vanvan - 15-05-2024 12:54:51
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| | | 125382.04 - La chasse est figée depuis 1993, ... (1004) - ® - Fafnir - 15-05-2024 11:05:51
| | | | et MAX a réactualisé les énigmes en 1992 et vérifié leur validité sur une carte PAPIER du printemps 1993.
Il n'était pas question à l'époque (pour une grande majorité de personnes) d'utiliser internet ou d'autres vecteurs informatiques
QUESTION No 44 DU 1997-05-09
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TITRE: CARTE BLANCHE 4
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LA DEUXIEME CARTE A LAQUELLE TU TE REFER ES EST ELLE UNE CARTE D'UNE SERIE RECENT E OU PEUT ELLE APPARTENIR A UNE SERIE DE JA ANCIENNE ? EN D'AUTRES TERMES AI JE TOUTES LES CHAN CES DE "TOMBER" SUR LA MEME SERIE QUE TO I (AVEC LE MEME "CADRAGE" EN PARTICULIER )? MERCI
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LA AUSSI, J'AI DEJA REPONDU : J'AI REACTUALISE LES ENIGMES EN 1992, ET J'AI EVIDEMMENT VERIFIE LEUR VALIDITE A L'AIDE DE CARTES COMMERCIALISEES AU PRINTEMPS 93, JUSTE AVANT LA SORTIE DU LIVRE. JE NE POUVAIS - NI NE PEUX AUJOURD'HUI - PREJUGER DE LA NATURE DES CARTES PUBLIEES PAR LES FABRICANTS ENTRE 1993 ET AUJOURD'HUI. POUR CE QUI ME CONCERNE, LE JEU S'EST "FIGE" EN 1993... AMITIES -- MAX
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125382.05 - Je crois bien que tu te trompes lourdement. (888) - ® - Meteor - 15-05-2024 12:52:18
| | | | Je ne te cherche pas querelle non plus, mais un peu de bon sens serait le bienvenu.
J’en veux pour preuve TOUTES les autres chasses ultérieures de Max Valentin où il est question de mesures et de report de celles-ci sur la carte.
Par exemple les chasses MSN, Orval, Malbrouck et j’en passe.
À t’entendre, l’auteur aurait utilisé des outils qui n’existaient pas encore pour concevoir la toute première chasse, ensuite il a régressé pour tous les jeux suivants dont on dispose factuellement des solutions rédigées par l’auteur lui-même.
Les chercheurs qui ont gagné ces jeux-là ont procédé ainsi et pas autrement.
Peu importe ce que quiconque peut en penser, la distance mesurée sur la carte Michelin 989 entre Golfe-Juan et Dabo est de 559 kilomètres.
Que tu le veuilles ou pas, ce n’est pas le sujet.
Un peu de sérieux, voyons.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | 125382.0501 - Ou max à découvert lors de sa première chasse (260) - © - ydchouet - 15-05-2024 13:08:52
| | | | | | Que les joueurs étaient incapables de se servir d'une carte correctement et s'est adapté. Après tout, il en a fait son métier.
Sinon, la distance mesurée sur ta 989 est de 55,9cm.
Mais la vraie distance est de 565km. C'est factuel.
Ne t'en déplaise.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | 125382.050101 - Oui, et il s’agit d’un jeu, ne t’en déplaise aussi. (717) - ® - Meteor - 15-05-2024 13:22:07
| | | | | | | | Quant à l’interprétation de la légende (figurant sur 6 centimètres de long) qu’un centimètre sur la carte figure dix kilomètres dans la réalité, c’est peut-être uniquement parce que les utilisateurs lambda ne traduisent pas forcément ainsi l’échelle 1/1000.000 donnée par ailleurs.
Il s’agit d’un outil imprimé par Michelin pour ceux qui ne traduisent pas instantanément : tiens, 1 millimètre sur la carte c’est un kilomètre sur le terrain.
Ce qui était mon cas en 1993.
De même qu’à l’époque je devais réfléchir pour savoir qu’un centimètre sur une carte IGN au 1/2500 ce sont 250 mètres en réalité.
Je ne crois pas que je vais poursuivre ce débat stérile.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | 125382.0601 - instrumentation analogique : étalonnage (1474) - ® - DELPHINUS - 15-05-2024 21:26:46 
| | | | | | sur un multimètre analogique à cadre mobile, on vérifie la position de l'aiguille sur le zéro sinon vis de réglage, on applique la tension maximale pour être en bout d'échelle aiguille au maximum, réglage de l'aiguille au max, vérifie le point milieu, on recommence etc...
bref, quand on trouve la valeur 559 km qui tombe sur le même point que les décryptages précédents ont donné (185 et autres décryptages), on voit bien que la carte vérifie la distance mesurée avec une règle graduée.
mais on n'avait pas besoin d'attendre la 500 pour avoir une valeur décryptée qui elle correspond à peu près à l'étendue maximale de l'échelle de mesure.
sur Autocad d'ailleurs on procède toujours par étalonner sur la plus grande dimension d'un plan.
si tu avais tous les lieux qu'il faut décrypter, avec ta méthode de matheux tu devrais acheter la collection complète des cartes IGN (le prix d'une voiture) et te reporter aux coordonnées Lambert, faire une tambouille infâme de conversions que je réserve aux astrophysiciens ou aux artilleurs.
amicalement
PS : il doit y avoir un madit où un chercheur fait part à Max de l'imprécision de la légende de l'échelle sur la 989, je connais la réponse de Max mais je n'ai aucune envie de rechercher ce madit.
sans avoir une mémoire hors du commun je me souviens de tous les madits et de quasi tous les décryptages publiés, sauf certains de Sun Li car il y a trop de données.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125381.01  - Et coïncidemment... (98) - © - Encalminé - 14-05-2024 22:13:09
| | | | Le sieur Rapp est né le 27041771.
A qui la faute qu'il soit né en avril plutôt qu'en mai?
:)
: Contributions des Chouetteurs
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125380  - Je suis perplexe sur le cerveau des chouetteurs (2532) - ® - lise  - 14-05-2024 12:39:52
> Pour les générations futures ! | Il fallait être au début de la chasse et pendant longtemps anti Dabo. C'était (assez)bien vu sans aucun doute.
C'était avec des termes le plus souvent virulents que les daboistes étaient rejetés. Aujourd'hui, c'est plus calme.
Pour aller encore plus loin et ne pas avoir DABO , on rejeta complètement le pied comme mesure. Pourquoi pas? C'est peut être raisonnnable.
Mais fallait aller plus loin, plus vite et ne plus voir RBC aussi . Certains munis de leur Atlas, rejetèrent Bourges et Roncevaux!
Difficile de trouver pour les charades d'autres villes, on se retourna vers des lieux-dits qu'on appela Bourges2 et Roncevaux2. Pourquoi pas, l'Atlas pouvait être dans une ou 2 bibliothèques ?
3 traits pourtant peuvent parvenir à Dabo et si on prolonge d'un iota ses traits, on peut se poser des questions puisque c'est le symbole sur une carte d'un point de vue.
Solaire, Boréal, relais de poste...3 débuts d'explication.
Et puis j'aime bien "revele" + d'Elbe = le belvédère...et une table d'orientation. Elbe et Elise: pas les sables mouvants, mais sa soeur ahhhh.
Le point de vue, sans être aveugle, est une revue qui a perdu son sous titre-images du monde- et c'est Marcel qui doit être marri, pas le fils Mehus mais Marcel Dassaut le 1er propriétaire.
Pourquoi alors rejeter Dabo ? j'ai insisté, ne comprenant pas cette obsession du tout contre Dabo. Bourges une très jolie ville du Cher, pleine d'histoires et Roncevaux en Espagne avec le silo sont bien utiles amha,de plus carignan obtenu de 2 façons,...et le reste
Misérables sont les chouetteurs qui refusent (sans raison) cette petite ville de Moselle sans aller au bout des énigmes.
Et quelle surprise grâce à dabo, de partir au milieu des 2 dernières énigmes ailleurs pour trouver le coin à fouiller avec une pelle ? Pourquoi pas? C'est magnifique! Pourquoi les autres n'aiment pas? Mystère!
J'ai suivi Napoléon et sa femme sous toutes les coutures,jusqu'à L'île de Sainte Hélène avec Hudson, puis Reuil Malmaison et la suite. Que de reproches des autres chouetteurs, depuis mon "austère lit" mais j'ai tenu. Je ne sais pas ce qui est astucieux de toute façon, je cherche et j'essaie de trouver .
Voilà! Mais...
Une petite ruse dans ce texte et bien cachée.C'est pour Meteor, qui va nous parler à Sens d'un personnage (redondant) de cette chasse.Il a mis peut être...ben mince faut oser le nommer, le dire! J'ai mis le mien ici dans ce texte et j'espère que ce ne sera pas le tien.
o
: Pour les générations futures !
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| | | 125380.01 - Je crois que tu as trouvé une petite partie de ma découverte ! (350) - ® - Meteor - 14-05-2024 12:47:56
| | | | Sinon la totalité, je ne sais pas.
Plus que quelques jours d'attente en tout cas avant de braver les intempéries à Sens, la météo prévoit une pluie diluvienne accompagnée d'orages.
Tant qu'il n'y a pas d'orage entre les participants. Il faut se méfier en tout cas, brandir une chouette en bronze à bout de bras peut attirer la foudre !
: Pour les générations futures !
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| | | 125380.02 - Ah ben zut ! Serais-je "anti-Dabo" ? (235) - ® - MrMagoo - 14-05-2024 13:01:57
| | | | Je dois l'admettre : je n'ai pas Dabo dans ma piste, je n'ai pas cette fameuse distance de 559km, je n'utilise pas RBC, je ne trace pas de spirale (et je n'ai pas de route en spirale non plus)...
Et je suis content... Bizarre, non ?
: Pour les générations futures !
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| | | 125380.03 - bah, Lise qu'est-ce qui t'arrive ? (473) - ® - niala - 14-05-2024 13:52:34
| | | | "Misérables sont les chouetteurs qui refusent (sans raison) cette petite ville de Moselle sans aller au bout des énigmes."
Je refuse et avec raisons (arguments) la piste de DABO, suis-je misérable pour autant ?
Roncevaux bien sur avec un A en plus (à ne pas négliger), Bourges sans conteste, mais RBC je rigole, pourtant il faut bien utiliser A RONCEVAUX.
Nous en avons parlé de vive voix, lors d'une sympathique chouette fête chez Toi...
Amitiés, niala
: Pour les générations futures !
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| | | | | 125380.0301 - ah ah (535) - ® - lise - 14-05-2024 15:12:08
| | | | | | J'ai "misérable" dans mon jeu, j'en joue bien évidemment.Mais c'est affectueux.
RBC max a dit globalement , pas au centre pile poil mais elle y passe.
Monglane a fait le trait et ça passe
Bon maintenant je n'ai pas d'autre trait comme la tangente... mais j'y réfléchis car j'ai une commune en 600.
Carignan je le trouve 2 fois sans trait. Il n'y aurait que l'angle qui serait modifié dans ce cas.
Et j'ai une spirale avec une boussole.
Oui sympa la chouette fête. Faudrait la refaire...
Bises et à Vendredi.
: Pour les générations futures !
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| | | 125380.04 - chére lise (251) - ® - xipehus - 14-05-2024 19:55:40
| | | | j'ai de larges réticences sur ton argumentation
le pied égale Dabo n'est pas un axiome, tout au plus un postulat discutable
et la spirale de DABO c'est de la poésie pure
la chasse c'est un enchainement de raisonnements logiques précis
amitiés
: Pour les générations futures !
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| | | | | 125380.0401 - hello xipehus (200) - ® - lise - 14-05-2024 22:04:24
| | | | | | ok le pied peut mener ailleurs que Dabo mais avec Dabo tu as forcément le pied il me semble
Pour ma qpirale, c'est plus compliqué que ça puisque je me sers de Paris et ses couronnes.
amitiés
: Pour les générations futures !
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| | | | | | | 125380.040101 - là oc (128) - ® - xipehus - 14-05-2024 22:56:01
| | | | | | | | pour dabo tu as le pied
avec le pied tu as dabo mais pas que
mais si ta spirale est paris que vas tu faire à dabo ?
amitiés
: Pour les générations futures !
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| | | | | | | | | 125380.04010101 - Paris et le reste (83) - ® - lise - 15-05-2024 16:02:05
| | | | | | | | | | à ce moment est une boussole avec tous les éléments des 2 couronnes.
amitiés
: Pour les générations futures !
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125379 - où se plante la flèche de 420 ? (691) - ® - ydsaa - 13-05-2024 20:43:40
> Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE | comme je l'ai écrit il y a deux jours, mais cela a dû passer à la trappe.
Certains ont une F.A. dirigée sur Basel ou le mont se trouvant à 559 mètres à l 'est de Colmar dont j'ai oublié le nom (le 1/1000ème de la distance égale à 559 km).
Mais aucun n'évoque le lieu exact où la F.A. se plante ! Qu'on ne vienne pas me dire que la F.A. se plante sur la flèche de la cathédrale car G-J - Strasbourg (centre où est la flèche de Notre Dame) est de 555 km. Le compte n'y est pas.
J'ai proposé la F.A. qui se plante sur le fort Rapp à moins de 2 km au nord de la limite nord du pâté de Strasbourg.
J'ai trouvé un décodage de FORT RAPP en 420.
cordialement
ydsaa
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125379.01 - Je pense que c'est prendre le problème à l'envers. (265) - © - Archi Parmentier - 13-05-2024 22:16:07
| | | | Avant de se poser la question d'où la flèche se plante, il faudrait sans doute trouver d'où elle part. Et je doute très fortement que ce soit de Golfe-Juan.
C'est tout le principe d'une énigme astucieuse de vous faire prendre pour acquis ce qui est erroné.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | 125379.0101 - N’ayant ni arc ni flèches… (343) - © - Oscar - 14-05-2024 09:16:28
| | | | | | Il me parait plus opportun de considérer le trait d’Apollon uniquement comme un rayon de lumière…
Ce trait en s’abattant désignera un lieu.
La flèche quant à elle, ne se plante pas; elle se trouve là depuis des lustres.
Elle apporte, telle la glose d’un copiste, un éclairage bienvenu sur la particularité de l’endroit.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125379.02 - A Dabo, même sans être Daboïste (2691) - © - Centaure - 13-05-2024 23:52:49
| | | | Et c'est même la seule énigme où on tombe sur Dabo à mon avis.
Imagine tu prends l'autoroute RBC en 500 et tu tombes sur Dabo avec la mesure de 33 ; tu t'enfonces dans cette FP en retombant 2 autres fois sur Dabo et là tu as le cran de te dire : OK FP je reviens en arrière…
Tu trouve alors la vraie DCA et la bonne Mesure, le jeu progresse bien, puis en 420, BAM! tu retombes sur Dabo ! Et là tu te dis M…de, encore cette FP Dabo ! Pourtant tout s'enchainait vraiment bien cette fois.
Et je penses que c'est là un coup bien retors de MV pour freiner le jeu : anticiper la découverte d'une vraie piste en en faisant une fausse piste avant même la vraie pour semer le doute !
Pour ma part je retombe (enfin tombe plus précisément) sur Dabo en 420 justement parce que ma SAQC tracée s'arrête pile-poil à 560606 Mesures de 2424 sur l'ortho (c'est d'ailleurs ma clef de passage 500-420), ce point de rencontre se trouve être sur la droite reliant GJ à Dabo (décodage RE LA SI O = SOLAIRE ce qui explique en partie la présence d'Apollon) : donc je sais où vise Apollon.
Il y a un autre lieu à trouver en 420, toujours dans mon jeu bien entendu, lieu que l'on trouve par sagacité car il est donné par le titre ; par Napoléon (résonance avec la 470 : ça s'est passé en…) ; et par autre chose que je garde pour le moment mais qui est lié au “Hâte-toi".
La droite passant par Dabo et cet autre lieu est assez remarquable puisqu'elle se prolonge jusqu'à un autre lieu qui ne peut être compris que dans l'énigme suivante ! (donc aucune raison en 420 que je prolonge mon trait jusque-là et m'attarde sur ce lieu)
A suivre pour ma part… (je reste sur ma faim quant à Apollon : SOLAIRE pour Dabo et vitesse de la Lumière pour la distance ne me suffisent pas à justifier sa présence, mais je m'en contente pour le moment).
Je viens de répondre à ta première question, celle de ton titre.
Maintenant, Max à dit, et c'est d'ailleurs d'une logique sans nom, qu'Apollon sais ce qu'il vise, et que par là même nous aussi si nous avons bien décrypté les énigmes antérieures.
Donc, sincèrement :
- Tu as décodé Fort Rapp et tu t'es renseigné, puis tu as vu sur une carte son emplacement que tu as reporté sur la 989, ou bien tu as fait l'inverse : tu as vu fort-rapp et tu as cherché un décryptage plausible en 420 ?
- Il y a une raison, mise à part la vitesse de la lumière, que ce soit Apollon qui calcule et tire vers Fort-Rapp ?
- As-tu une clef de passage 500-420 ?
Ce ne sont que des questions pragmatiques ; aucune intention de blesser ou de rabaisser dans mon propos.
A te lire avec plaisir,
Centaure
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | 125379.020301 - Permutation de notation musicale (74) - © - Centaure - 14-05-2024 09:51:23
| | | | | | | | D = RE
A = LA
B = SI
O reste O
Ce n'est pas de moi cette trouvaille.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | 125379.02030101 - Ok merci Centaure (465) - ® - niala - 14-05-2024 10:41:41
| | | | | | | | | | Donc si je comprends bien, on trouve DABO par 559 et 650, puis on transcrit cette trouvaille en notes et enfin de ces notes on trouve SOLAIRE.
DABO devient un passage et non pas une finalité.
Cela me convient puisque je n'ai pas DABO dans mon jeu en revanche sous cet angle DABO devient un lien. J'explique ma flèche partant de GJ vise ma Lumière, vers le Zénith, SOLAIRE confirme le zénith et par conséquence ma Lumière.
Amitiés matutinales, niala
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | 125379.0203010201 - Ce n'est pas simple de savoir ça date tellement (224) - ® - lise - 14-05-2024 11:42:48
| | | | | | | | | | | | En tout cas on obtient aussi BOREAL
B-A(la)-D (re) +O = DABO donc = boréal = qui vient du Nord
et
Relais O = D(re) A(la) B(si) + o= DABO
si à O on ajoute SEPT on ontient POSTE...RELAIS (de) POSTE
A RETENIR
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | 125379.0204 - Attention aux conclusions hâtives. (2370) - © - DJOH - 14-05-2024 14:36:26
| | | | | | Bonjour Centaure
Ce qu’il manque dans ton bref exposé, c'est la justification de la visée.
Ceux qui vont à Dabo utilisent un point de chute identique à la visée, avec une mesure du pied à 0.33.
Je constate par les décryptages autre chose : la visée est au-delà du point de chute.
Le trajet G/J Strasbourg passe par le Totenkopf(559 m), et pile-poil sur Basel (Anagramme de Sable) avec un tripoint remarquable, voir plus bas le fil prises de « BEC ».
Mais qu’est-ce que la visée vers Strasbourg ?
Gutenberg est natif de MAINZ, Mayence, mais gardons l'orthographe allemande, on verra pourquoi.. .Le mont Tonnerre est dans l’axe de la flèche. Cet ancien département français portait à l’époque du premier empire le numéro 100.
MAIN et Z m'apparaissent associées au Morse Maxien, càd les chiffres 2 et 4.
Les quatre lettres de main ont un code morse à deux impulsions. Et Z en a quatre. Il s'écrit : --.. Soit 2244 en langage Maxien. Or pour 4 planètes prises dans leur ordre d’apparition sur le texte crypté, et en notant le nombre de fois où elles sont cryptées, j'obtiens UMPN = 4422 ..-- soit Z à l'envers = N piqué de Neptune, car N ronfle en 470, quand il est couché…
Le tonnerre ronfle au loin. Dans la réalité physique, tu vois d’abord l'éclair et ensuite tu entends le tonnerre. Cet ordre est respecté : tu comptes vers le tonnerre, visée se situant bien après le point de chute de la flèche de lumière.
. Le ZENITH et MAINZ ont un tronc commun Z N I reste ETH MA soit : Hâte. M .
Le M de Mainz et le M de Mars correspondent car la rotation de Mars est de 687 jours, et la Hauteur du Mont Tonnerre est de 687 m.
Par ailleurs j'ai découvert qu'il existait sous l'ancien régime, un Pied de Strasbourg:
archives.bas-rhin.fr › eCommunityDocuments › 996A4DC5-7B41-4352-A704-F3DF616B2
Pied de Strasbourg
Le "pied de Strasbourg" représente, en 1774, 10 pouces 3 lignes et 6 points (source :
Encyclopédie d'Yverdon, t. 33, 1774)
Sur un autre site j'ai trouvé la valeur du pied de Strasbourg à 28.92 cm
http://www.genealexis.fr/cartes-postales/mesures-anciennes.php#longueur
Les mesures anciennes suivant les sources sont à géométrie variable. :o)
Le Zénith étant à mon sens réglé, reste à cadrer 1969.697 avec la bonne mesure.
Amitiès
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | 125379.020401 - Qu'entend-tu par visée ? (1421) - © - Centaure - 15-05-2024 00:19:37
| | | | | | | | Tu parles du Zenith ou de l'azimut ?
Si c'est le Zenith et la Mesure c'est effectivement compliqué je te l'accorde volontiers, mais à priori c'est difficile pour toi aussi (je te cite : «Le Zénith étant à mon sens réglé, reste à cadrer 1969.697 avec la bonne mesure.»).
Ma mesure dans cette énigme est de 33,3 donc très proche de ceux qui on le pied de 33 comme Mesure tout au long du jeu.
As-tu bien lu les premières phrases de ma réponse dans laquelle j'évoque le fait que Max aurait servi jusqu'à plus soif Dabo sur un faux plateau, afin d'en éloigner ceux qui l'avait en vraie piste en 420 ?
Si tu admets cette théorie comme potentiellement vraie, il faut à minima une double confirmation que la FP est en fait, à partir de maintenant (420) une vraie piste : confirmation 1 : l'arc que l'on prête à Apollon qui est la fin de la spirale tracée et qui donne la direction de la visée ; confirmation 2 : l'altitude de l'endroit en question.
Une seule de ces assertions/trouvailles ne suffit pas (à mon sens) à valider un Dabo qui mène droit dans le mur au moins une fois avant la 420.
Mais je peux aussi me faire l'avocat du diable (donc contre mes propres théories), en te citant simplement 3 Madits paradoxaux sur ce sujet de la trajectoire et de la cible de la flèche d'Apollon.
Tout dépend la façon dont nous les interprétons…
A te lire…
Bien à toi
Centaure
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | 125379.02040101 - Tout cela ne vaut rien si les madits gauchissent le jeu astucieusement... (287) - © - hiboumalin - 15-05-2024 00:55:41
| | | | | | | | | | Parce qu'il y a peut-être dans le jeu un moment ou ce n'est plus APOLLON qui tire un projectile mais NAPOLEON l'artilleur, nous aurions donc une autre balistique que celle de la flèche de lumière d'Apollon, avec un zénith à mi-chemin du parcours du projectile, moitié-moitié quoi.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | 125379.02040102 - Aucun calcul azimutal, la visée est une astuce d'un autre ordre. (2559) - © - DJOH - 15-05-2024 02:56:43
| | | | | | | | | | En premier lieu, merci pour ta réponse.
Cette chasse est compliquée. Je vais essayer de mieux m’expliquer.
En matière de zénith ou d’azimut il y a une expression qui résume bien ma pensée : ne pas chercher midi à 14 heures, tant le Zénith définit le midi vertical par rapport à l’observateur et l’azimut le degré d’inclinaison de l’objet sur un cercle passant par le Zénith. :o)
Faire de la chasse en 420, un cours de maths ou de géométrie d’un niveau ingénieur cartographe, m’apparait comme une chausse-trappe bien tentante, mais dans laquelle le souci de précision devient tellement exigeant, que nous nous y noyons en considérations trop techniques. Sans s’adresser à des gens peu cultivés, la vérité du jeu se trouve certainement au milieu : sont alors requises des connaissances générales de bon niveau. Mais je peux me tromper...
La notion de visée est abordée par Max .
Madit MADIT N° 16 DU 1997-02-01
TITRE : Question de decompte
Max, Apollon compte 1969,697 mesures vers le Zenith... Est-il en train de viser ? Le Zenith est-il le meme pour lui que pour nous ? Amities -- Pherinos
LE ZENITH EST LE MEME POUR TOUT LE MONDE. IL COMPTE AFIN DE VISER CORRECTE- MENT. AMITIES -- MAX |
Madit MADIT N° 17 DU 1997-02-01
TITRE : Zenith ...
Max, Apollon compte ces 1969,697 mesures pour viser (peut-etre). Lui sont-elles importantes avant ou apres avoir tire sa fleche ? Amities -- Pherinos
AVANT, POUR BIEN DECOCHER SA FLECHE ET L'AMENER AU BON ENDROIT ! AMITIES -- MAX |
Le zénith, dans le contexte de l’énigme, représente le point le plus haut de la visée, c.-à-d. du trajet potentiel de la flèche. C’est donc le point le plus éloigné de l’archer en distance horizontale. Mais ce n’est pas le point d’impact.
Le zénith, visée de la F.A, représente le mont Tonnerre, le 100ᵉ département français sous Napoléon. De Zénith et de Mainz au risque de me répéter, j’extrais Hâte M soit 687 m de hauteur pour le mont Tonnerre, et 687 jours de rotation pour Mars.
Mainz ville natale de Gutenberg, située au Zénith càd dans le département du Mont Tonnerre confirme Strasbourg, naissance de l’imprimerie avec la statue de Gutenberg tenant une bible ouverte avec la phrase la Lumière fut.
Tu as raison sur le point suivant ; Je n’ai pas établi avec certitude le décryptage de 1969,697 en fonction de la bonne mesure.
J’arrive à un résultat sans cette donnée. Alors ?
Bien amicalement
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125379.04 - Et comment... (181) - © - personne  - 14-05-2024 10:05:25
| | | | La flêche se plante dans un lieu très bénin pour un quidam quelconque mais de grande importance pour le chouetteur. Lieu qui est confirmé dés la 470.
Y qu'à creuser
Personne
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125379.07 - La solution se sort-elle de l'alphanumérique ? (161) - ® - Azhar  - 14-05-2024 19:29:09
| | | | Contrairement au compas du visuel que l'on voit planté dans le N
la flèche n'est pas plantée dans le Q
Max n'aurait jamais osé un humour aussi déplorable.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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125378 - comment est-il possible de trouver Dabo en 420 (752) - © - ydchouet - 13-05-2024 10:39:59
> Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE | Dabo est à 565km de GJ azimut 1.5°Est.
Comment, à partir de l'énigme qui donne 559km et à priori pas d'azimut, peut on atterrir à Dabo?
En traçant sur la carte un arc de cercle de 559km de rayon et en cherchant sur cet arc les lieux à +/-10km qui pourrait correspondre, donc par exemple à 650m d'altitude?
Peut-on dire qu'une telle résolution soit pleine de bon sens?
QUESTION No 13 DU 1995-08-12
TITRE: 420 pieds sur terre
Faut-il garder les pieds sur terre pour resoudre la 420 ?
CETTE QUESTION POUVANT ETRE INTERPRETEE, JE ME GARDERAI BIEN D'Y REPONDRE ! CELA DIT, JE REPONDS TOUJOURS AU PREMIER DEGRE. DONC, SI VOUS INSISTEZ, JE REPONDRAIS : "OUI, IL FAUT ETRE PLEIN DE BON SENS POUR RESOUDRE LA 420" ! AMITIES -- MAX
Amitiés
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125378.01 - le rocher sur un document d'usage courant (191) - © - ydchouet - 13-05-2024 11:26:01
| | | | 
avec, encadrée, la flèche d'apollon plantée dans le rocher, et la spirale à quatre centres!
Honnêtement, qui peut encore croire à ça?
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125378.02 - tu utilisais Géoportail en 1993 ? (643) - ® - DELPHINUS  - 13-05-2024 11:51:01
| | | | comment peut-on encore se baser sur autre chose qu'une carte 989 ?
à ce que je vois sur pas mal de posts, c'est encore le cas, après on s'étonne de ne pas résoudre les énigmes.
sur la 989 papier de 93, sur celle de 1996 et autres, on a 559 km entre GJ et DABO.
en fait, je comprends mieux ceux qui se posent des questions sur la 530 et pourquoi ils ont oublié tous les décryptages plus vieux qu'un lapin d'une semaine.
la 530 donne la mesure habilement je l'ai dévoilé vers 1996, et prouvé à plusieurs reprises.
mais il est impossible même pour Ethan Hunt de décrypter cette 530 sans la carte 989 et ses mesurages.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | 125378.0201 - Géoportail? (808) - © - ydchouet - 13-05-2024 12:20:25
| | | | | | ben non, sur la 989 numérisée, je trouve 565km, et toutes les mesures que je fais sur cette carte correspondent au km près à ce que je mesure avec les moyens d'aujourd'hui.
Je ne vois pas pourquoi la mesure GJ-Dabo serait différente des autres!
La photo de Dabo que j'ai postée est prise sur un atlas routier de 88.
Pour ce qui est de TA mesure, que tu as 'dévoilée' en 96, il faut croire qu'elle n'apporte pas grand chose!
Nous sommes en 2024!
Alors, vu comme ça, on peut soutenir que Dabo est à 559km tout pile de GJ et qu'on le trouve forcément en 420 puisque la flèche est tirée vers le Nord et tombe pile poil dessus!
Et ne pas se demander pourquoi Max s'est cassé les pieds à utiliser un système de grande précision pour ça!
C'est du déni de réalité ou de la mauvaise foi.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | 125378.020101 - franchement si tu ne trouves pas 559 km entre GJ et DABO (332) - ® - DELPHINUS - 13-05-2024 12:30:11
| | | | | | | | change de règle ! ou de lunettes...
je te retourne ton commentaire : déni et mauvaise foi.
PS : le coeff sur la carte numérisée de Rathéons est de 168
je te conseille de vérifier ta correspondance carte numérisée/ carte 1993 papier
voilà l'exemple de posts qui induisent les autres en erreur, c'est du sabotage.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | 125378.02010101 - J'ai calibré la carte sur plusieurs mesures prises à différents endroits (267) - © - ydchouet - 13-05-2024 12:43:04
| | | | | | | | | | J'ai donc établi un coefficient d'échelle indiscutable.
Et la mesure GJ Dabo me donne 565km.
J'y peux rien, c'est comme ça et du coup factuel.
Maintenant, explique moi comment tu trouves Dabo même en admettant qu'il soit à 559km?
Tu traces un arc de cercle ?
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | 125378.0201010101 - j'ai travaillé 10 ans dans l'instrumentation (787) - ® - DELPHINUS - 13-05-2024 12:57:16
| | | | | | | | | | | | j'ai fait du dessin indus, j'ai depuis toujours des règles au 1/2 mm, quand je dis que sur la carte 989 de 1993 et sur la carte de 1996 que j'ai collée sur du contreplaqué et que je n'ai ressortie que pour de rares vérifications, c'est que je pose mes mots : 559 km c'est incontestable.
tout le monde est d'accord depuis 1993 pour valider 559 entre GJ et DABO
alors, la seule explication que j'en ai, c'est que tu te serves de Géoportail pour calibrer ton Mapannot
donc quand tu dis "J'ai donc établi un coefficient d'échelle indiscutable" parlons-en ! et quel est-il ?
PS :la seule mesure au monde qui pose problème dans notre vie de tous les jours c'est la mesure de la température, il n'y a rien de plus difficile que de quantifier la température d'un pièce.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | | | 125378.020101010101 - je n'utilise pas Mapannot, mais Designer 4.1. (948) - © - ydchouet - 13-05-2024 14:48:44
| | | | | | | | | | | | | | J'ai calibré mon coefficient avec des valeurs connues.
Une simple règle de 3 me permet de passer de mes mesures sous Designer aux distances réelles et inversement.
Ma référence de distance entre points est Google earth.
Géoportail est assez juste en distance mais complétement farfelu en mesure d'azimut.
Pas question d'y vérifier un alignement.
Google earth est suffisamment proche de la 989 pour y reporter les aignements sans erreurs notables.
Idem pour les distances, ça colle plutôt bien dans les 2 sens, de Google earth à la 989 (sous designer) et de la 989 à Google earth.
J'admets pouvoir avoir +/-2km d'erreurs, mais certainement pas 6km.
Par exemple, je viens de faire la mesure entre Eaux-bonnes (Pyrénées atlantiques) et Dabo sous Designer sur la 989, j'obtiens avec mon coef 864,6km, la mesure sous google earth me donne 865,2km.
Soit une erreur de moins de 1/1000 sur une "traversée" de la France en diagonale.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | | | | | 125378.02010101010101 - je lis un peu plus de 854 km sur Mapannot et donc sur la 989 (389) - ® - DELPHINUS - 13-05-2024 15:12:03
| | | | | | | | | | | | | | | | soit 10 km d'écart.
que ce soit Autocad ou Mapannot ou Designer, si le ratio est correct avec une 989 on a la même distance affichée.
la distance EU-AGDE doit être de 756 km et des poussières si tu veux étalonner.
mais quelle idée de se servir d'une carte comme GoogleE qui n'existait pas en 1993, c'est idem à l'époque quand est sorti Encarta, j'avoue ne pas comprendre.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | | | | | | |  125378.0201010101010101 - tu as raison, j'ai tort, la 989 est fausse (183) - © - ydchouet  - 13-05-2024 22:50:59
| | | | | | | | | | | | | | | | | | j'avoue que ça ne m'était pas venu à l'esprit.
Mais je l'admets.
Max a néanmoins dit qu'il avait conçu son jeu pour gommer les imperfections de ce genre.
Ca laisse rêveur!
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 125378.0201010101010102 - j'avoue ne pas trop m'être posé les questions concernant la précision des (1793) - © - ydchouet - 14-05-2024 10:23:30
| | | | | | | | | | | | | | | | | | distances.
Je suis parti du principe (faux à priori) qu'une carte du style de la 989 pouvait être d'une justesse de l'ordre du millième.
D'autant que le coté proportion est lui du millième. Avec le même coef, on arrive à une très bonne correspondance des distances avec la réalité.
Une erreur de 1% me paraissait plutôt improbable.
(Une même erreur sur la boussole du livre aurait pas mal chamboulé les solutions. Bien que la boussole de l'édition 'les cahiers secrets' de MB fasse 10.5*10.8! Si tu veux calculer les dimensions du rectangle inscrit..) :o)
Les distances données avec une précision telle que celle de la 420 devraient à mon avis être reliées à la réalité et pas au caprice de Michelin.
QUESTION No 29 DU 1996-08-28
TITRE: QUELLE FORGERIE
DE FORMATION SCIENTIFIQUE, J'AI TENDANCE A VOULOIR VOIR LA PLUS EXTREME PRECISION DANS LA MESURE, DE LA L'ESPOIR QUE LA CHOUETTE SOIT REPEREE PAR UNE REGLE PLUS FINEMENT GRADUEE QU'UNE ROUTE PAR DES BORNES HECTOMETRIQUES. EST-IL POSSIBLE QUE VOUS VOUS SOYEZ CONTENTE D'UN A PEU PRES DE CHASSE AU TRESOR DE CENTRE AERE?
NON ! MAIS SI VOUS ATTENDEZ A UNE PRECISION CENTIMETRIQUE DANS UN JEU QUI COUVRE L'ENSEMBLE DE LA FRANCE, JE PENSE QUE VOUS SEREZ EN EFFET DECU ! (JE PARLE DE PRECISION "SUR LE TERRAIN", ET NON PAS SUR UNE CARTE, BIEN SUR !). PUISQUE VOUS ETES SCIENTIFIQUE, NOUS ATTENDONS TOUS, DE GENS COMME VOUS, QUE LES CARTES PUBLIEES SOIENT RAISONNABLEMENT PRECISES. OR, COMME TOUS LES CHERCHEURS ONT PU LE CONSTATER, ELLES SONT SCANDALEUSEMENT IMPRECISES ! CECI, POUR SOULIGNER QU'IL S'AGIT ICI D'UN JEU, ET QUE CETTE QUALITE L'ELOIGNE DE L'UNIVERS SCIENTIFIQUE PUR. EN TOUS CAS, TOUT A ETE FAIT POUR GOMMER LES RISQUES D'ERREUR. AMITIES -- MAX
Il n'y a plus qu'à sortir la gomme!
Amitiés
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  125378.020101010101010201 - les distances dans la chasse sont hyper précises (1475) - ® - DELPHINUS - 14-05-2024 14:43:01
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | par exemple 559 km avec une erreur de lecture c'est entre 558,5 et 559,5 km, soit la largeur d'une pointe de feutre appuyée.
toutes mes mesures sont à moins de 1mm d'écart, c'est de tête 0,2% de marge d'erreur.
ce qui m'a toujours étonné c'est que les chercheurs ne fassent pas confiance aux autres quand ils lisent des contributions, mais ce qui est encore plus étonnant c'est que j'ai été avec Niala et Meteor les seuls à affirmer que la distance de 559 km était valide.
parallèlement, quand je vois des gens remettre en cause des décryptages dont la place de l’alphanumérique, des anagrammes,etc... , dont la mesure et ce n’est pas rien, j'ai l'impression de débarquer en Papouasie au 19ème, et de leur parler d'intrication quantique voire de briquet.
à ce propos, pour ceux qui aiment apprendre, j'ai visionné la conférence de Alain Aspect après son Nobel, et dont je connaissais ses exploits depuis 1982 alors que S&V et les soi-disant sachants ayatollahs physiciens bien implantés membres de comités de lecture jugeaient cela impossible.
https://www.youtube.com/watch?v=_xTA4Ksrj5Q
hé bien, je te le dis, quand on remet en cause les véritables solutions de ce jeu, je vois les mêmes rejets.
nota : le chat de Schrödinger j'ai toujours trouvé cela stupide et Aspect est du même avis, plus mesuré.
je fais mieux d'ailleurs : avant de porter la pelle, la chouette est dans un état indéterminé :o))
amicalement
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | 125378.02010201 - Preuve de quoi ? Que j'ai utilisais geoportail ? (203) - © - ydchouet - 13-05-2024 12:50:55
| | | | | | | | | | Que tu prennes geoportail, Google earth ou que tu calcules par coordonnées, tu trouveras la même chose.
Je prends ma 989 numérisée, c'est la même chose, pas à 6km près !
Donc, chercher l'erreur.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | 125378.02010202 - Farine, eau, kérosène, borax... (204) - © - hiboumalin - 13-05-2024 17:20:37
| | | | | | | | | | N'argumentez pas avec les gens, rappelez-vous que dans chaque classe il y avait un enfant qui mangeait de la pâte à modeler, c'est peut-être avec lui que vous êtes en train de vous prendre la tête...
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | 125378.0202 - Je suis totalement d'accord avec toi Delphinus à ce sujet. (1024) - ® - Meteor - 13-05-2024 13:34:04
| | | | | | Je suis également bien content de ne pas savoir utiliser les outils numériques actuels (Mapannot) ou ceux disponibles sur le Web (Geoportail ou Google Earth par exemple) pour mesurer des distances.
Je suis effondré de lire des histoires de "choix de coefficient pour calibrer un outil numérique" sans remettre en cause de pesudo-résultats.
Les mesures de longueur effectuées sur mes propres cartes Michelin des premières années du jeu confirment en effet à 100 % cette distance de 559 kilomètres entre Golfe-Juan et Dabo, c'est comme ça, quelle perte de temps de remettre cela en cause, ce n'est pas un décodage mais une simple mesure avec une règle banale.
Quant à Ethan Hunt, je ne connais pas vraiment, je suis un vieux tromblon qui pense parfois avec nostalgie à James (Jim) Phelps et son équipe.
Une autre époque où l'astuce, le bon sens, et un jugement affutés primaient sur l'usage à tout crin d'outils numériues pouvant être pervers, il suffit de constater les "exploits" de l'I.A.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | 125378.020201 - une fois que l'on a bien calibré et donc vérifié plutôt 20 fois qu'une (950) - ® - DELPHINUS - 13-05-2024 14:34:37
| | | | | | | | la carte numérisée et Mapannot sont une facilité pour tester nos solutions.
la 989 papier m'a apporté les solutions parmi les plus importantes sans avoir besoin d'un logiciel.
oui ce 559 est l'un des nombres incontournables de ce jeu, je ne pense pas comme tu le dis qu'il y ait plusieurs flèches d'Apollon à partir de la 420, à mon avis il y a plusieurs traits mais un seul dit "FA".
ce n'est peut-être pas pour rien qu'il y ait une altitude marquée 559 sur un trait allant vers STRASBOURG...
mais sans la carte 989 ou un Mapannot bien étalonné, on ne risque pas de trouver la mesure en 530, et bien d'autres valeurs qui serviront quand on les retrouvera après décryptages.
il en est ainsi de 297, 756, 143, 559, et d'autres plus confidentielles, pour dire que si Max nous fait trouver 559 par le rébus de la 500, ce n'est pas pour rien.
"Rien que pour vos yeux" me semble fort à propos si on est un peu nostalgique.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125378.03 - Ode à la beauté de la logique et à la logique de la beauté de la piste daboienne (1714) - © - hal  - 13-05-2024 12:32:12
| | | | par un non-daboiste :o)
- La 470 nous dit que si la flèche vise le coeur, c'est le bon chemin.
- La 600 nous indique une clé à chercher sur un NNP. Noir car inconnu.
- IS née clef en mains en 600, tu la retrouveras en 560.
- La 500 nous donne comme nombre 560 606, liant la 500 avec la 560 et la 600, confirmant l'IS. Et nous donne le NNP, maintenant blanc car connu, car éclairé par la lumière/solution de la 500 : la nef de la Chapelle du Rocher de Dabo. Le NNP devient NBP (Nef Blanche Perchée) -> 1er RDV.
- La 420 nous donne, après calcul, un 559, très proche de 560, une clé car ces 559 sont la Flèche d'Apollon, donc la clé de F.A., laquelle flèche rejoint la nef du Rocher de Dabo. La flèche visant donc le coeur, le centre de l'attention du daboiste à ce moment là, depuis "là" (GJ) -> 2e RDV.
- La 560 permet de comprendre l'IS et 560 606 : elle permet de retrouver la Nef. 56 ayant pour préfecture VANNES, une indication pour aller retrouver la nef -> 3e RDV.
- La clarté viendra de 3 habiles RDV en mer cantabrique.
La cohérence d'ensemble, surtout sur le nombre 560, est admirable et permet d'être sûr de son bon chemin.
Mais tout ceci, toute cette piste, n'est qu'une impasse, que l'entrée de cette chasse, il faut ensuite s'attaquer au plat de résistance qui ne peut, en aucun cas, être aussi "confirmé", il faudra revoir son envie, se contenter de ténuités (relire "Contraintes d'encodage" de Jarod).
Je plussois à la remarque de Delphinus : l'utilisation d'une 989 originale d'époque est absolument incontournable. Utiliser celles de Becker ou Géoportail, ou autre truc informatisé, c'est AMHA être vouer à errer encore longtemps.
AmicHalement
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125378.05 - juste pour causer ....... salut ydchouet (678) - © - jac  - 13-05-2024 18:08:42
| | | | je remarque que tu as souvent un bon raisonnement , de bonnes réflexions ,
si je réponds , c'est que la question de 1995 avec les pieds qu'il ne faut pas interpréter
et la réponse de Max confirment mon jeu , merci pour cela .
je peux te dire que je suis passé par ton problème de Dabo et m'y suis embourbé longtemps.
Le problème ,que je répète , c'est que tu mélanges tes bonnes réponses avec une fausse piste empruntée sur le forum ,
il faut prendre du recul , se faire confiance , je suis Daboïste , mais pas avec les mêmes résultats .
Pour 559 km , 560 km est valable , cela ne change pas l'histoire .
Je n'en dévoile pas plus . Bonne chasse .
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125378.06 - ce n'est pas donné à tous, ... (875) - ® - Fafnir - 13-05-2024 18:09:25
| | | | la 420 est une énigme assez difficile,
lorsque tu as "décrypté" le texte (hyper dur: voici des indices: les symboles des planètes sur le visuel, le titre et le nombre 365 dans le texte: possible que tu trouves)
que tu as compris que cela donne le point de départ d'une action réputée d'un homme célèbre (indices: CENT non crypté et le visuel)
tu dois ensuite faire un calcul compliqué (avec plein de chiffres) pour trouver la distance parcourue par la flèche (indice: le nombre de mesures ne sert à rien)
ensuite (grâce au visuel et au besoin, l'IS t'aide), il te faut trouver un point particulier à la bonne distance sur l'arc de cercle depuis le point de départ.
et pan, tu tombes sur Dabo (que tu connais déjà de puis l'énigme précédente)
Si avec ça tu ne dis pas que c'est une sacré fausse piste, ....
enfin, amha, évidemment
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125378.07 - Avec Geogebra (242) - © - miam - 13-05-2024 19:53:16
| | | | voilà où passe un cercle de rayon 559 km ayant pour centre Golfe-Juan (et j'ai la même chose sur mes nombreuses 989 papier)
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | 125378.0701 - Bin oui, comme quoi, ... (456) - ® - Fafnir - 13-05-2024 20:04:04
| | | | | | avec l'IS et Dabo dans la 500, nul besoin d'utiliser 1969,697 pour retrouver Dabo en 420.
Max a créé une chasse dont la qualité première des chercheurs, de son point de vue, doit être "astucieux".
Il confirme qu'il y a placé des fausses pistes "autoroutières", et regrette même leur efficacité;
qui n'a jamais eu Dabo dans ses solutions ?
combien de dizaines de milliers de chercheurs sont encalminés à Dabo depuis plus de 20 ou 30 ans ?
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | 125378.0703 - Et rien ne te dérange, dans cette 'solution' ? (1400) - ® - Azhar - 15-05-2024 09:38:11
| | | | | | Ce que tu nous présentes est d'une grande précision, que tout le monde peut vérifier. Bravo pour le schéma, très clair !
Par contre, tu as choisi de planter la pointe de ton compas sur le centre du petit cercle qui représente l'agglomération de Golfe-Juan.
Ainsi, en choisissant soi-même l'endroit que l'on veut, chacun peut trouver les solutions qui lui conviennent, et, pour preuve, en vanter la grande précision.
Je n'ai rien contre ton choix, je reconnais que les distances que tu as vérifiées avec Geobra sont bien celles que tu dis.
Le problème que l'on peut y voir, c'est que le tir d'Apollon se réalise au niveau de la plage 'sur le sable, altitude zéro', là où l'Aigle a débarqué de l'île d'Elbe, pas au centre du bourg ni depuis le toit de la mairie ou de tout autre endroit à notre convenance.
Un petit bémol. L'idée suivante pourrait être avancée par les partisans de la mesure que tu as faite:
On pourrait imaginer que Max s'est affranchi des variations observables d'une carte à l'autre, par cette astuce consistant à effectuer cette mesure (toutes les mesures?) avec cette méthode "de centre à centre".
Pour mon avis, je n'ai pas l'impression que cela améliore les choses, ni que cela limite les erreurs, au contraire, ou alors il faudrait que la chasse fasse apparaître les critères à prendre en compte, les endroits où cela s'applique.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | 125378.070301 - Ouh là ! (307) - © - miam - 15-05-2024 16:15:44
| | | | | | | | Je n'ai pas dit que je parlais d'une solution, je me contentais de répondre à la question "Quelle est la distance entre Golfe-Juan et Dabo sur une carte 989 Michelin ?" de la façon la plus "logique" qui soit.
Après chacun fait ce qu'il en veut, partir de la plage ou d'ailleurs, viser la chapelle, etc.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | 125378.07030101 - Ah, ok merci de ta précision. Elle n'est pas inutile. (755) - ® - Azhar - 15-05-2024 16:49:10
| | | | | | | | | | Perso, j'utilise exclusivement mapannot, depuis longtemps, et le calibrage que j'utilise me donne exactement la même chose.
Cela me rassure un peu.
J'ai collectionné les 989, comme tout le monde, et je ne les ai jamais utilisées. Peut-être est-ce une erreur de ne pas regarder avec précision les différences entre les cartes selon l'année, l'hygrométrie de chaque été, et celle de mes tiroirs. En commençant la Chouette, il m'a semblé que c'est indécelable (je me demande vraiment où certains vont chercher les millimètres de différence). D'autre part, j'ai toujours pensé que ce genre de calcul est strictement inutile. Là aussi, je verrai bien ce qu'il en est, le jour où les solutions me mèneront à ces subtilités.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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125377  - que faire de 'Grec' trouvé en cette énigme ? (342) - ® - ydsaa - 12-05-2024 19:33:19
> Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS | G(clef de sol) R(règle) E(équerre) C(compas). Tout chasseur trouve cela sans problème.
Mais qu'en faire en 500 sachant le pied métrique de 33 cm est utilisé pour la plupart d'entre vous ?
Si j'utilise personnellement le pied grec et/ou le pas grec, dans cette Enigme, Etain-Gérardmer-Epernay ne servent à rien.
Votre avis ?
ydsaa
: Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS
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| | | | | 125377.0201 - voyons cher ami (233) - ® - ydsaa - 12-05-2024 20:57:09
| | | | | | pour valider le tanpr, je nai pas besoin du pied/pas grec, itou pour nef (encore moins) et mon "là".
nous sommes en 500. Ce qualificatif DOIT être utile dès la 500/ C'est mon point de vue qui me semble cohérent et pas co-errant.
: Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS
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| | | | | 125377.0301 - Pertinent (318) - ® - ydsaa - 12-05-2024 23:59:28
| | | | | | G R E C(lire CLE) donne non pas une lecture inversée mais une anagramme CLE E R C = CERCLE ok pour cela, mais alors que faire de ce SOL résiduel (puisque CLE de SOL). Le plus cohérent serait de lire Gérardmer (SOL)et donc de confirmer la validité de l'axe Carignan--- Etain - Gérardmer.
Qu'en penses-tu ?
ydsaa
: Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS
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| | | 125377.04 - Strophe pour moi (911) - © - Benny - 13-05-2024 05:44:25
| | | | L'énigme précédente m'a ammené à Esope et le fameux palindrome qui lui est dédié (qui, si je parcours les madits, a été cité mais modifié deux fois par Max, semblant cacher la clef en son centre qui pour moi est : ICI ou ISSI)
J'arrive donc en 500 avec ce Grec, qui me pousse à m'interroger sur une origine Grecque de ce poeme. Et il est bien tiré du Grec, dans sa construction litteraire (et non pas "géometrique" comme le suggere l'image) ecrit en strophes saphiques. Mais ca reste tout de même normé 11-11-11 5... a rapprocher en sens inverse de 560606, les six chiffres correspondant aux six autres notes de musiques
Et on peut aussi noter cette autre strophe saphique, "cachée" dans les énigmes precedentes, qui rime a peu pres :)
Ou tu voudra, pas la rosse et le cocher
Mais ou tu dois, par la boussole et le pied
La clef se cache, sur un navire noir perché
Ut queant laxis
: Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS
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| | | | | 125377.0401 - merci pour vos réponses. La réponse de Marvinclay me semble plus dans le tempo (1624) - ® - ydsaa - 13-05-2024 09:13:17
| | | | | | de cette 500? associée aux solutions et invites précédentes.
Je trouve l'utilisation de l'image inversée (visuel) de (G) CLE (de sol) R E C en C E R C L E (sol) parfaite dans la mesure où elle valide plusieurs choses :
1/ GREC conduisant à la ligne G E C = Gérardmer - Etain - Carignan (qui est bien 'antérieure' à la 500 dixit Max. Reste ce "R".
2/ inverse "ment" conduisant à C E R CLE ("de sol") qui valide (compas) le cercle de 10,5 cm de diamètre, et en même temps - Marvinclay n'est peut-être pas allé jusque-là - : décit avec précision le chemin Carignan - Etain - Gérardmer (l'inverse "ment" mais tant que cela) "de sol"
3/ le trajet tracé (ligne antérieure depuis Gérardmer), qu'il ne faut pas oublier, "depuis (de) SOL, soit Gérardmer, ce qui valide le fait que l'on trace bien le segment depuis Gérardmer en passant par Etain et s'arrêtant à Carignan où l'on bifurque selon un angle droit. Vers Epernay-------- jusqu'à 185 KM où l'on trouve la SA4C (soit "le petit Paris") en validant la mesure de 33 cm (cf boussole/ cercle) à ce stade.
Notez bien que l'injonction "par la boussole et le pied" est respectée, puisque le trait passe par Etain (SN) et à Carignan, on effectue un angle droit EO, donc descendant VERS ePERNAY jusqu'au Petit Paris.
Apports personnels : 88 + 55 +08 + 51 + 77 = 279 ! (qu'on retrouve dans 29,7 = PIED grec). Les n°s des départements ne sont certainement pas anodins.
Merci et bravo à Marvinclay.
NB / le "R" de gRec qui n'est pas utilisé mais faisant partie du décryptage, pourrait être un reliquat.
amicalement
ydsaa
: Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS
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| | | 125377.05 - Quand les bornes sont dépassées... (2201) - ® - laios - 13-05-2024 12:50:04
| | | | Déjà l'on peut faire une remarque intéressante sur le fait que la disposition des éléments sur le visuel est différente de celle énoncée sur le CDC. En effet, dans ce cahier des charges, il est indiqué : illustration : une portée musicale, une équerre, un compas, une règle allant de 0 à 18,5 cm (le reste de la règle est caché) alors que sur le visuel nous avons de gauche à droite : une portée avec une clef de sol =G, une règle =R, une équerre=E,, puis un compas = C ce qui donne l'ordre exacte pour l'acronyme GREC...
Le titre de la 500 était une invitation à rechercher une astuce du type de celle qui a donné lieu aux noms des notes de musique ce qui nous confirme ce décryptage de GREC.
Tu demandes que faire de ce GREC!
Je rappelle que GREC donne : G=7, R=18, E=5 et C= 3. ce qui fait 33 et donc confirmerait , toujours bonne ou fausse piste, la valeur de la mesure à utiliser dans cette 500.
Par rapport au CDC qui ne les contenait pas, on se retrouve dans le livre avec la fameuse phrase : Ma, Me, Mi, Mo dans laquelle la tentation est forte d'y adjoindre le Mu manquant non pas pour faire joli mais parce que : "Dans le système de numération grecque, notre M a pour origine Mu qui vaut 40, par exemple ‹ μʹ › représente le nombre 40. La lettre mu minuscule, µ, est utilisée comme symbole dans de nombreuses disciplines. Elle sert entre autres à noter le préfixe micro, représentant un millionième, 10−6, et désigne le muon en physique des particules."
Nous savons aussi qu'en 560 nous obtenons "Nu" qui vaut 50, par décryptage du titre... ce qui pourrait donner en 650 : 8000*0,50 = 4km
Cette valeur de 40 est interessante car dans le CDC il s'agit de environ 560000 mesures alors que dans le livre c'est 560606 mesures, or 560000*0,40 =224 et ce nombre 224 figure bien dans CARIGNAN en Morse ce qui nous rien voie à la lettre G et donc au G= Sol
Pour terminer, je livre ici un décryptage onirique dans la 780, tout frais de cette nuit. Cependant il est possible qu'un autre ou plusieurs chercheurs l'aient eux aussi découvert.
Où tu voudras = 2,2,7 qui peut se lire 227
où tu dois = 2,2,4 qui peut se lire 224
: Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS
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| | | | | | | 125377.050101 - Non pas tout à fait ça... (1207) - ® - laios - 13-05-2024 14:32:32
| | | | | | | | Il apparait dans certaines énigmes des nombres comme Devin qui peut s'interpréter comme 220, ou 224 qui donne G en 500, oui 224 avec Vénus , 225 lettres du texte de la 420, ou avec 225 pour certains et 227 pour d'autres pour le cratère Clavius en 600, ou 223 sur les BSM , etc...
Dans mon rêve j'avais d'abord noté" que "ou tu voudras " donnait "227" comme notre cher Pi que l'on trouve en 530 'Sage" et surtout en 470 et 420 avec notamment le 15/08...ce Pi semble incontournable et il pourrait même expliquer le pourquoi de "Eternité dans le CDC ou de ETERNITE dans le livre.
C'est ainsi qu'éternité donne : 5+20+5+18+14+9+20+5 = 96 tout comme le célèbre polynôme des 96 côtés d'Archimède.
Mais lorsque j'ai appliqué l'astuce à "où tu dois" et que j'ai vu que cela donnait 224 j'ai fait le rapprochement avec les numéros des bornes frontalières de Dabo.
Si mon hypothèse devait se vérifier quid de la borne 227 et pourquoi dans ce cas le chercheur voudrait s'y intéresser plus particulièrement ?
Quant à la 224 il semblerait qu'un chercheur ? ou quelqu'un qui y aurait intérêt ? ait volontairement camouflée cette dernière en la dissimulant dans le fossé....
: Énigme 500 : UT QUEANT LAXIS
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125376  - Le format A et l'astuce pour utiliser la mesure (3920) - © - Centaure - 12-05-2024 00:57:22
> La Mesure | Je m'étais intéressé à une époque au format papier A (A0, … A3, A4, A7, etc.) comme servant de (ou à) la mesure ; je trouves toujours que beaucoup d'indices peuvent y mener :
- 74 et 105 en 780 (format A7)
- Pas et Pied, toujours en 780 (Papier)
- Le A devant Roncevaux qui semble attendre que l'espace soit rempli
- L'autoroute du Soleil en 470, considéré comme la Lumière par certain, soit encore une fois A7 et aussi A6
- Etc.
Tenté par une intuition, j'ai résolu dernièrement un nouveau décryptage en 470 de "Mont Tout" (et non pas de "Tout") par "L'Ouverture” en codant en A1 les lettres de RONCEVAUX et de BOURGES :
RONCEVAUX en A1 = 18+15+14+3+5+22+1+21+24 = 123
BOURGES en A1 = 2+15+21+18+7+5+19 = 87
Mon tout PAR Ouverture = Mon tout divisé PAR l'Ouverture = 123/87 = 1,41379 qui s'arrondi à 1,414 (tout comme certains arrondissent Pi à 3,1428 parce que le 4 des 4/7=2&2/7 ! Là on est encore plus proche de la réalité, car le véritable arrondi de Pi est de 3,1416, bref passons).
Je tiens à préciser (avant que l'on me tombe dessus) que cela n'est à mon sens qu'un décryptage secondaire : qui n'apporte pas la Lumière et n'a aucun rapport avec le Bon Chemin.
Mais ce 1,414 tout le monde ici le connait, ceux sont les 4 premiers chiffres de √2 ; suffisant pour nous y faire penser, surtout avec tous les précédents indices qu'y l'évoquent également ; car comme vous le savez pour le format A (qui porte maintenant un nom issu d'une norme DIN ou ISO, je sais plus…) le ratio entre longueur et largeur y est quasiment égal à √2.
Je sais que certains d'entre nous ont ou bien ont eu ces formats pour la Mesure dans leur jeu. J'ai fait quelques recherches ici (notamment dans les contribs) et sur le Forum des SH : rien ici (enfin, rien trouvé) et seul Sergio sur les SH évoque cette "division" de R par B, et encore dans un seul post ! Sans que cela n'interpelle personne, ou presque…
Sergio ne se sert pas du A de Mon Tout, tout comme moi ; mais lui l'écarte d'un revers en le mettant en reliquat (je déteste cette facilité qu'ont les chercheurs de mettre en reliquats les éléments qui les dérangent, alors qu'ils ne connaissent les reliquats que par les Madits ! Mais bref passons encore une fois), quant à moi il me sert : le A n'est aucunement un reliquat ici, mais comme je le disait plus haut il semble attendre quelque chose (en décryptage secondaire toujours, en premier décryptage je suis prêt à parier que ce n'est pas un A d'ailleurs mais un H, passons encore). Donc ce A serait le dernier indice confirmant tous les faisceaux cités en début de ce post. C'est le A du format A.
Voilà, c'était une réflexion et un petit apport à ceux qui s'intéressent encore au format A (ou aux formats des papiers en général) pour la Mesure ; je dis «ou aux formats des papiers en général» car ceux qui s'y sont déjà intéressé savent qu'il existe d'autres formats qui valent le détours : format grand et petit Aigle (420), format Coquille (560), etc.
Quant à savoir comment s'en servir, j'ai bien une idée qui me semble porter ses fruits, et que je dévoilerai volontiers si ce post n'est pas pollué par des réponses fantaisistes.
Addendum : J'ai appris récemment ici-même que Max avait dit en parlant de la Mesure que : «LE FAIT DE VOUS DIRE QU'ELLE PORTE UN NOM CONFIRMERAIT QU'IL N'Y A QU'UNE SEULE VALEUR» ; j'ai été surpris que si peu de personnes ne réagissent à l'incongruité de cette réponse. Imaginez que Max ait répondu : OUI, ELLE PORTE UN NOM ; en quoi cela permet de déduire à 100% qu'elle n'a qu'une seule valeur ? La coudée, le pied , la perche, la paume, etc. ont eu différentes valeurs pendant des siècles et pourtant elles ont porté le même nom pendant des siècles ! Donc quand Max semble dire dans ce madit : 1 Nom = 1 valeur, il y a de quoi se poser des questions
: La Mesure
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| | | 125376.01 - de la mesure (648) - ® - axurit - 12-05-2024 07:21:36
| | | | Bonjour Centaure,
je suis en phase avec ton approche sur la mesure et sur le fait que 74 soit révélateur de ce qu'elle peut être.
Il y a effectivement bien peu de littérature ici sur le sujet, tant la valeur 33 est omniprésente dans l'esprit de nombreux chouetteurs et c'est dommage. Les chiffres 4 et 7 sont importants dans le jeu, sous une certaine forme il prennent la valeur du pas grec.
Mais si Max la nomme, il la fige...et de ce fait la réduit à une expression qui n'est pas la totalité de ce que nous pouvons en faire.
Pour ce qui est de l'Aigle..en phase aussi, il est dans le jeu, et bien plus avant que la 420. Amicalement.
: La Mesure
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| | | 125376.02 - complèment .. (1005) - ® - axurit - 12-05-2024 07:49:25
| | | | Désolé j'aurai pu intégrer dans la réponse précédente.
Pour accompagner ta réflexion et partager sur ce sujet des 4 et 7 dés la 530 et en relation avec la dernière phrase.
Le fait de s'intéresser au mot « Sage « de la 530 nous amène à considérer le procédé mnémotechnique pour retenir les décimales de Pi.
« “Que j'aime à faire apprendre un nombre utile aux sages. Glorieux Archimède, artiste ingénieux ! Toi, de qui Syracuse, aime encore la gloire, soit ton nom conservé par de savants grimoires.»
Pour retenir les décimales de pi, on converti des chiffres qui n'ont pas de sens en tant que tel,par des mots et on forme une phrase intelligible et plus facilement mémorisable.
Compter ensuite le nombre de lettres par mots permet de reconstituer la série numérique.
Je pense que c'est aussi le sens de ce conseil.
Ce n'est surement pas un hasard si Bourges vaut 7, que A-Roncevaux ( charade complète ) vaut 11 et qu'entre les deux on ait OESN ou WESN valant 4.
: La Mesure
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| | | 125376.03 - L'apport de 0,297 m dans le calcul de la mesure + de l'eau au moulin de centaure (2019) - ® - ydsaa - 12-05-2024 09:44:24
| | | | tout d'abord, merci à toi pour ton post qui souligne les prémices possibles de la Mesure qu'utilise Max.
Mais d'abord, rappel de la contribution de Delphinus chez zarquos (je crois) :
"le carré inscrit dans un cercle de 33 cm de circonférence a un périmètre d'exactement 0,297 m
et 0,297 m soit 29,7 cm est le format papier A4 et est aussi le quart de l'aune de Paris 1,188 mètre soit le format A0"
ceci comme diraient certains, est factuel et présente l'avantage de s'appuyer sur le visuel de la 780 mais aussi sur le texte qui l'accompagne.
"mais où tu dois.... et le pied" = 33 LETTRES qui se "lit" à l'envers "SERT TEL 33.
0,297 m est bien = au périmètre du carré inscrit dans le cercle de la boussole (calcul simple).
Mais 0,297 m c'est aussi le PIED ROMAIN (le pied grec étant de 0,308 m.
PIED + romain sont un amalgamme de l'apport ouverture (l'alpha romain) et l'apprt 780 (pied)
notez que l'Alpha ce n'est pas simplement "a", c'est "A majuscule", ce qui conforte les remarques de Centaure.
notez aussi pour avaliser cela que le format papier A4, comme chacun sait, est de Lxl = 0,297 m x 0,210 m.
Et, bien sûr : √2 = 1,414213... Nous savons que le format A4 valide cette √2 puisque 0,297 m : 0,210 m = 1,41428 la valeur la plus rapprochée de
√2.
Tous les autres formats A, A1,A2, ... comme l'a souligné Centaure, flirtent avec √2 qui est le rapport L : l (dans chacun des formats).
Centaure utilise le nombre de lettres de Roncevaux qui donne 123 divisé par le nombre de lettres de Bourges qui donne 87.
je rappelle, comme déjà dit et répété de multiples fois que le mot "LETTRE" se lit (du verbe lire) SERT TEL. Ce qui signifie en filigrane que Nombre est présent depuis la 780 puisque N est dans l'ombre (le noir) sur la boussole et le Sdans le blanc.
donc
123/87 = 1,41379 SERT TEL et c'est √2. De plus, la précision est de l'ordre du 100 ème puisque 1,41379² = 1,9988 ≈ 2
tous ces calculs sont à la portée d'un collégien.
ydsaa
: La Mesure
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| | | | | 125376.0301 - dites 33 (460) - ® - axurit - 12-05-2024 10:07:41
| | | | | | Salut,
Juste je voulais faire remarquer qu'avant d’être un cercle de 33 cm, la boussole était un cercle de 105 mm de diamétre, ce qui colle plus dans une logique d'exploitation des valeurs 105 et 74 (A7)
Il est plus évident de trouver 105 mm que 330 mm.
Attention je ne dis pas que 33 ne servent à rien ! je pense que dans le prolongement de l'aigle visible dans le cou du coq ( et dont plus personne ne parle) 105 est à relever sans aucun doute.
: La Mesure
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| | | | | | | 125376.030101 - 33 cm est un fait géomètrique de la boussole (niveau collège) (323) - ® - ydsaa - 12-05-2024 11:05:12
| | | | | | | | 105:74 c'est exactement le même rapport (arrondi certes mais suffisamment redondant pour l'évacuer) de √2
pour moi (st suis pas le seul 31 ans après) 33 cm est juste une entrée en matière dans la notion de pied à utiliser. En clair, le pied romain (je ne vais pas y revenir), le pied grec (en 500) etc...
ydsaa
: La Mesure
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| | | | | | | | | 125376.03010101 - A7 (445) - ® - axurit - 13-05-2024 06:04:26
| | | | | | | | | | c'est normal que tu trouves le même rapport puisque il est conservé tout au long de la série des A0...
Ce qui peut aussi avoir du sens c'est que derrière cette relation mathématique se cache en fait une rotation de 90°
La feuille de format A1 constitué donc d'une hauteur et d'une largeur, génère le format A2 qui reprend la largeur comme hauteur et voit sa largeur divisée par moitié...et ainsi de suite..
Cela vous inspire t'il ?
: La Mesure
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| | | 125376.05 - Très vieille fausse piste abansonnée depuis longtemps... mais à chacun sa piste. (2287) - © - hal - 12-05-2024 18:51:27
| | | | Tu as oublié, entre autres, j'écris ça de mémoire, faudrait que je fouille dans mes cahiers à spirale pour trouver d'autres suggestions, en tant qu'ancien imprimeur tu penses bien que j'ai pensé à cette piste rapidement, pratiquement dès le début, bref je disais que tu avais oublié :
texte de la 780 : 6 lettres A, format A6 : 10,5 X 14,8.
Voir aussi 8234.01.
Tu pourrais aussi regarder du côté des anciens formats papiers, là aussi y'a matière à se perdre, surtout que ces formats différent parfois suivant les sources :
Comme l'a écrit l'unique auteur des énigmes, les FP de cette chasse sont très tentantes... alors que la bonne piste est AMHA tellement banale, tellement peu attirante, que l'on peut presque passer à côté... à nous de ne pas aimer le clinquant et le trop brillant, c'est dans l'esprit global de cette chasse, remettre sans arrêt son ouvrage sur le métier, devenir humble, se contenter de peu... le Graal est sans doute un vase en terre cuite quelconque, pas une grande coupe en or avec des diamants ;o)
Madit QUESTION No 37 DU 1996-03-13
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TITRE: 71721075
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Bonjour. Je maintiens ma question : le decryptage de 71721075 est-il plus propre (plus evident, plus limpide) que les fausses pistes ? sinon, avec huit chiffres, on peut trouver 36000 hypothes es seduisantes sans moyen de determiner la "bonne"... merci. arthur
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ET MOI, JE MAINTIENS MA REPONSE ! JE NE PUIS ENTRER DANS CE JEU QUI CONSISTE A PRE-SUPPOSER QU'IL Y A "DECRYPTAGE" AU SENS PROPRE DU MOT, ET QU'UNE COMBINAI- SON ENTRE CES CHIFFRES VOUS APPORTERA LA SOLUTION. MAIS LORSQUE VOUS SEREZ VRAIMENT CONFRONTE A L'INTERPRETATION QU'IL FAUT FAIRE DE CES CHIFFRES, ILS VOUS PARAITRONT PARFAITEMENT COHERENTS. PUISQUE JE VOUS TIENS, JE VOUS INFORME QUE JE VIENS DE LIRE VOTRE MESSAGE SUR LE FORUM DANS LEQUEL VOUS DITES QUE LES FAUSSES PISTES FLIRTENT AVEC LES VRAIES. CECI N'EST PAS EXACT. IL EXISTE DANS CE JEU DES FAUSSES PISTES TRES "TENTANTES" OU "TROP BELLES POUR ETRE VRAIES" MAIS QUI NE RESISTENT PAS A L'ANALYSE. A VOUS DE NE PAS VOUS LAISSER PRENDRE ! AMITIES -- MAX |
AmicHalement
: La Mesure
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125374  - Max évaluait la durée de la chasse entre 8 et 14 mois. Becker dit avoir repris (616) - © - Pégasus - 11-05-2024 15:47:27
> Discussion générale | l'organisation du jeu depuis maintenant bien plus de 14 mois. Il dit connaître les solutions. À l'époque, en 1993, Max n'avait aucun intérêt à ce que la chasse dure, puisqu'il voulait pouvoir vendre le livre des solutions. Pour mémoire, les premiers madits datent de juillet 1995, soit plus de deux ans après le début de la chasse. Les madits n'étaient pas destinés à faire durer le jeu, à envoyer dans le mur, mais à aider les chercheurs, contrairement à ce que l'on peut lire par ailleurs.
En quoi, selon vous, Becker a-t-il fait avancer le jeu ? En quoi a-t-il aidé les chercheurs ?
Pégasus
: Discussion générale
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| | | 125374.03 - Salut Pégasus ! Les Madits n'ont jamais aidé à résoudre les énigmes, jamais. (559) - ® - Optimum - 11-05-2024 17:00:07
| | | | Mais juste aidé à faire comprendre certaines choses, c'est tout.
Il faut d'abord résoudre les énigmes pour pouvoir correctement et complètement interpréter tous les Madits.
L'inverse est impossible.
Max n'a obligé qu'a résoudre les énigmes, et pas à s'essayer à interpréter ses réponses.
Becker lui, n'a fait que faire avancer son propre jeu.
Et en aucun cas celui des chercheurs.
C'est la suite logique de ce qu'il a fait et essayé de faire depuis que Max n'est plus là.
Sur ce point je ne t’apprends rien.
Amicalement
Optimum
: Discussion générale
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| | | | | 125374.0302 - Pas d'accord, les madits ont aidé à résoudre les premiers niveaux des énigmes.. (683) - © - hal - 11-05-2024 19:56:09
| | | | | | ... , cosa autra par exemple et beaucoup beaucoup d'autres, donc ont aidé à résoudre la piste de Dabo, l'entonnoir dans lequel, je pense, Max voulait que l'on passe tous... après la question est : "Pourquoi ? Pourquoi y tenait-il tant ?" :-)
Les madits sont donc des ralentisseurs ayant l'apparence d'aides, des barrières qui bloquent les joueurs sur l'Autoroute (pour en sortir : ouvrir les yeux sur la rhétorique astucieuse de l'auteur)... je pense que Max a du BEAUCOUP hésité avant de donner les madits à Velo pour sa diffusion dans l'Auberge... AMHA il devait être partagé entre le respect de l'équité et la volonté de ne pas voir sa chasse durer indéfiniment...
: Discussion générale
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| | | | | | | 125374.030201 - Salut hal ! Les Madits ont aidé pour Dabo qui n'a rien donné. Super ! (538) - ® - Optimum - 11-05-2024 20:31:15
| | | | | | | | Il n'y a pas de piste Dabo résolue, depuis le temps c'est très clair.
Et pour ma part c'est encore plus clair, vu que Dabo pour moi n'a jamais fait partie des énigmes ni des solutions.
Les Madits ne sont qu'une montagne d'interrogations qui n'aident pas à résoudre les énigmes, et qui n'ont jamais aidé.
Si on met à part les solutions de base trouvables par tout le monde plus ou moins facilement avec des décryptages, il reste quoi de concret qui soit résolu avec l'aide des Madits ?
Ben rien.
Amicalement
Optimum
: Discussion générale
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| | | | | | | | | 125374.03020101 - Tes postulats sont plutôt radicaux, tu en conviendras ;o) (766) - © - hal - 11-05-2024 20:41:32
| | | | | | | | | | Comme tu es (tu veux rester) antidaboiste alors forcément rien n'a été résolu avec l'aide des madits...
Rappelle-toi quand les daboistes étaient légions, quand ils représentaient la majorité, début années 2000, tu es en train de dire qu'ils ont une hallucination collective ? Perso j'ai été daboiste avant de découvrir internet, comme la plupart, donc le côté influence de la toile, non... mais bon à chacun sa piste... mais attention à ne pas tomber du côté obscur de la farce : affirmer (gratuitement ou sur le coup d'un coup de mou ;o) que les madits n'ont servi à rien c'est s'approcher dangereusement de la frontière qui permettra de dire que le minitel était une arnaque rentable et que Max a brodé (suis mon regard ;o)
AmicHalement
: Discussion générale
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| | | | | | | | | | | 125374.0302010101 - Le travail de Max etait de créer des énigmes, et les Madits sont des énigmes. (697) - ® - Optimum - 11-05-2024 21:17:54
| | | | | | | | | | | | Certains ont voulu jouer avec Max en lui posant des questions.
Soit, j'espère qu'il se sont bien amusé.
Exercice hautement risqué que de répondre à des questions qui pourraient potentiellement faire indirectement gagner un véritable trésor, non ?
Bien heureusement Max ne s'est finalement pas laissé prendre pour un naïf.
Payer pour avoir plus d'énigmes sous forme de Madits à interpréter, pourquoi pas, mais je ne vois pas où est l'arnaque là dedans vu l'enjeu.
Quant à Dabo, légions de chercheurs ou pas, pour moi c'est pareil.
Je n'ai jamais eu besoin des pistes des autres.
Et de toute façon il n'y aura qu'une ou qu'un gagnant au final.
Amicalement
Optimum
: Discussion générale
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| | | 125374.04 - Peux-tu arrêter, carrément, de parler de Becker ? (302) - ® - Modérateur_Saintex  - 11-05-2024 19:33:03
| | | | Pas plus tard qu'hier, un chouetteur t'a encore fait la remarque. Et là, tu en remets une couche.
Depuis le temps que tu radotes, on a compris ton point de vue. Change de disque.
Les prochaines fois, je supprime tout le message dès lors que j'estime qu'ill y a une minuscule allusion à Becker.
: Discussion générale
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| | | | | | | 125374.040101 - L'envie permanente de polémiquer plutôt ! (151) - ® - Velo - 11-05-2024 20:26:23
| | | | | | | | Totalement solidaire de Saintex. Merci de te maîtriser, tu semblais avoir su le faire pendant quelque temps, mais ça recommence, tout comme d'autres.
: Discussion générale
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| | | | | | | | | 125374.04010101 - La polémique, c'est violent et aggressif, mes propos ne sont ni violents ni (513) - © - Pégasus - 11-05-2024 20:43:57
| | | | | | | | | | agressifs, mais critiques, et tu le sais.
Critiques, car il faut arrêter de laisser descendre Max en flèche comme c'est fait.
Critiques, car Becker ne peut pas prouver qu'il a les bonnes solutions, puisqu'il n'a pas trouvé le contremarque 1/8.
Critiques, parce qu'il n'a pas les bonnes solutions.
C'est la base. On ne peut pas croire ce qu'on nous vend en ce moment.
La critique est saine, et elle vise à ouvrir les yeux sur la réalité de la chasse.
J'arrête là pour ce soir.
Pégasus
: Discussion générale
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| | | | | | | 125374.040102 - Salut Pégasus, tu as droit à la liberté d'expression comme tout le monde, C sûr. (469) - ® - Azhar - 11-05-2024 20:26:34
| | | | | | | | Tu dois aussi faire l'effort de tenir compte de ce qui t'est dit. Si tu prends la peine de te modérer dans ton propos, cela évitera à la modération de t'empêcher d'exercer ton droit de parole.
Ce serait dommage (même si nous connaissons tous la position qui est la tienne). Ce serait dommage que la modération se sente obligée d'en arriver là. Ce n'est bon pour personne.
Amicalement, avec mes excuses pour me mêler de ce qui ne me concerne pas directement.
: Discussion générale
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| | | 125374.05 - Allons, Pégasus... :-) (1978) - © - hal  - 11-05-2024 19:43:07
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Madit QUESTION No 25 DU 1998-08-31
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TITRE: ORVAL CHOUETTE
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JE N'AI PAS SUIVI ORVAL. MAIS LA DUREE A T'ELLE ETE PROCHE DE VOS PREVISIONS.SA NS DEVOILER LES SOLUTIONS D'ORVAL,EN QUO I ORVAL ET LA CHOUETTE SONT ELLES DIFFER ENTES.AMITIES.
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J'ESTIMAIS LA DUREE DE LA CHOUETTE ENTRE 8 ET 14 MOIS (MAIS C'ETAIT LA PREMIERE QUE J'ORGANISAIS, ET JE N'AVAIS AUCUN MOYEN OBJECTIF D'ESTIMER CELA). JE ME SUIS DONC LAMENTABLEMENT PLANTE ! DEPUIS , J'EN AI CONCU D'AUTRES, ET J'AI APPRIS A "DOSER". JE PREVOYAIS QU'ORVAL DURE- RAIT ENTRE ENTRE 1 AN ET 18 MOIS SANS DIFFUSION REGULIERE D'INDICATIONS DANS LES MEDIAS, ET ENTRE 8 ET 14 MOIS AVEC DIFFUSION D'INDICATIONS. COMME IL N'Y A PTARIQUEMENT PAS EU D'I.S, JE NE SUIS PAS TOMBE LOIN : 17 MOIS. LA PRINCIPALE DIFFERENCE ENTRE ORVAL ET LA CHOUETTE RESIDE DANS LA DIFFICULTE DES ENIGMES. J'AI TOUJOURS DIT QU'ORVAL ETAIT PLUS FACILE QUE LA CHOUETTE. DE L'AVIS-MEME DU GAGNANT, LE DEBUT ETAIT UN PEU "PIEGEUX", ET LA FIN ETAIT TRES FACILE. ORVAL ETAIT CONSTRUIT COMME UNE PYRAMIDE OU IL FALLAIT ENTRER PAR LE BAS, EN TATONNANT BEAUCOUP. PUIS, AU FUR ET A MESURE QU'ON MONTAIT DANS LA PYRA-MIDE, CA DEVENAIT DE PLUS EN PLUS FACI- LE. "METEOR A COMPARE CELA A UN PUZZLE : MOINS IL RESTE DE PIECES A POSER, PLUS CA DEVIENT FACILE. LA CHOUETTE, AU CONTRAIRE, EST "LINEAIRE", C-A-D QUE RIEN DE PARTICULIER N'EXISTE POUR ACCE- LERER LA CHASSE A LA FIN. C'EST D'UNE DIFFICULTE GLOBALE A PEU PRES CONSTANTE. (JE DIS "GLOBALE" PARCE QUE CERTAINES ENIGMES SONT FACILES, ET D'AUTRES PLUS DIFFICILES. EN D'AUTRES MOTS, IL N'Y A PAS DE PROGRESSION DANS LA DIFFICULTE. AMITIES -- MAX |
Résumé pour toi Pégasus :
J'ESTIMAIS LA DUREE DE LA CHOUETTE ENTRE 8 ET 14 MOIS, JE ME SUIS DONC LAMENTABLEMENT PLANTE ! DEPUIS, J'AI APPRIS A "DOSER", LA CHOUETTE EST "LINEAIRE", C'EST D'UNE DIFFICULTE GLOBALE A PEU PRES CONSTANTE.
On est presque dans les temps car il avait mis AMHA, une bonne grosse dose ;o))))
: Discussion générale
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| | | 125372.01  - Moi, j'ai bien un nombre, mais... (214) - ® - MrMagoo - 11-05-2024 09:33:26
| | | | je ne sais pas s'il faut l'associer à une mesure spécifique.
Seule info : il n'est pas issu des nombreux nombres ;o) qu'on rencontre dans les énigmes, ni d'une addition ou combinaison de "valeurs" de lettres.
: Super-Solution
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| | | | | | | 125372.010101 - Pas pour ce nombre, en tout cas. (152) - ® - MrMagoo - 11-05-2024 10:07:45
| | | | | | | | Il y a juste une petite ambiguité (deux possibilités). Max a répondu à une question très détournée à ce sujet, éliminant une des possibilités.
: Super-Solution
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| | | 125372.02 - J'ai un petit faible pour 24... (257) - © - miam - 11-05-2024 11:27:03
| | | | .., qui se cacherait dans la 780 (le X évoquant le khi, qui a donné chiasme (etym. croisement))
Mais la boussole indique le N, et il est facile de lier le N et le X grâce au "à N va X" en 470 (A RONCEVAUX - COEUR).
Et comme en 500, le N vaut 24...
: Super-Solution
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125371  - Prises de "BEC" partie 1 (4453) - © - DJOH - 10-05-2024 13:30:02
> J'ai eu une idée !!! C'est pas souvent, je sais... | Les trouvailles additionnées des uns et des autres assemblent les pièces du puzzle. À condition de réunir, parmi les innombrables écrits, les bons ingrédients qui en feront un menu agréable soutenu par une hypothèse pertinente.
Rendre à César ce qui est à César :
Cinq chercheurs seront cités. Dans l’ordre alphabétique. Delphinius, Hiboumalin, Lise, Sun-Li, Ydsaa.
Les liens entre énigmes ne sautent pas aux yeux. Les assemblages peuvent sembler hétéroclites sans l’inventaire et les démonstrations de points communs, entre les titres, textes, et visuels.
L’idée que je propose aujourd’hui est née d’une interrogation qui me taraude depuis longtemps : les longueurs d’ondes, abrégées en L.O, totalisant 1000 nm.
530+470 et 580+420.
Voilà deux binômes qui mettent en scène, chacun, une flèche : symbolique et visant le cœur en 470, concrète et à trouver en 420 : la flèche de lumière d’Apollon.
L’expression : En plein dans le mille se réfère au jeu du tonneau, populaire dans le nord de la France. Le joueur lance un palet vers la gueule d’une grenouille (fictive) positionnée sur un meuble.
Mais restons sur les couleurs de la cible que vise l’archer moderne. Flèche, cible, couleur, 1000.
La cible en couleurs se décline en différentes zones, de l’extérieur blanc au centre jaune, en passant par le noir, le bleu et le rouge.
Le cœur jaune de la cible a une valeur dans le spectre visible comprise entre 570 et 590 nm.
L’énigme 580 vue sous cet angle est parfaitement cœur de cible.
Rapidement, parce que c’est connu par la plupart des chercheurs, le lien le plus visible entre la 420 et la 580 est:
559 = valeur des 7 planètes en A0, et valeur des villes codant 1057. (trouvaille Sun LI).
Rappel : 1057 cache l’AUNE sur le positionnement de A-RONCEVAUX (A, 10ᵉ rang donne U, 5 donne N, 7 donne E) décryptage Ydsaa allias Le Graal.
Pour ma part, j’ajoute que le BEC à casser en 420 est présent sur le visuel de la 580.
Le visuel de haut en bas affiche la gamme anglaise descendante : B A G F E D C
B vaudra 1=1ʳᵉ note, E vaudra 4= +4 notes par rapport à B, et C vaudra 2 = +2 notes par rapport à E.
Ainsi, le BEC 142 reconfirme, si besoin était, le code A0 utilisé en 600.
600 où se cache deux fois le mot BEC, précisément avec le carbone et l’hélium, trouvaille mentionnée plusieurs fois par Sun-Li et d’autres chercheurs.
On ne peut comprendre la présence du BEC en 580 qu’avec un effet rétroactif, un grand pas en arrière de l’énigme 7 à l’énigme 4.
À moins que quelqu’un puisse démontrer que le BEC ouvert en 530 constitue un reliquat à utiliser trois énigmes plus tard, ce qui me semble peu probable.
Ce BEC à casser = 142, évoque la hauteur de la flèche de la cathédrale de Strasbourg : 142m, réf Guide Vert Michelin 4ᵉ édition 1992 page 166. L’horloge astronomique, anime pour le cadran qui voit défiler les 365 jours de l’année, l’automate d'Apollon tenant sa flèche, accompagné de l’autre côté du cadran par sa demi-sœur Diane.
Lise a souvent abordé sur le forum la date du 9/6/1815.
La période des cent jours dans la chasse, amha, court du 1ᵉʳ mars 1815, débarquement de l’Aigle sur la plage du soleil à Golfe Juan, 60ᵉ jour au 160ᵉ jour, le 9 juin : jour des « Diane ». C’est la signature du traité de Vienne où les coalisés font perdre à la France et à l’Aigle ses plumes, car ce sont les négociateurs de Louis XVIII qui signent pour la France : Prince De Talleyrand. Duc De Dalberg. Comte Alexis De Noailles. Le bec de la plume de l’Aigle est absent, donc cassé.
CENT JOURS AVANT = JoUrs avANt =JUAN.
Pour ceux qui ont le carré de 10*10 organisant le texte crypté en 420, la huitième ligne dit :
CASSER LEBE = RESSAC ELBE = retour d’ELBE.
Le second paragraphe de la 420 dit : alors prête un arc à Apollon.
On trouve CANNES avec "alorSprêtEuNarCAapolloN" post d'Hiboumalin en 2020.
En venant de la 500 l’ORTHOGONALE, ma clé de passage en 420, réutilise l’anagramme trouvée par Delphinus : A TON HORLOGE, bien cohérente avec l’hymne chanté par l’horloge astronomique de la cathédrale Saint-Jean à Lyon.
Avec le centième jour décodé, le 9 /06/1815, je ne trouve aucune excuse pour ne pas viser la direction de Strasbourg en passant au-dessus du Totenkopf à 559 m.
: J'ai eu une idée !!! C'est pas souvent, je sais...
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| | | 125371.01 - Prises de "BEC" Partie 2 (2309) - © - DJOH - 10-05-2024 13:41:44
| | | | C’est la compréhension d’astuces décryptées, associées à quelques connaissances historiques basiques, qui permet l’orientation du tir de la F.A. La carte ne fait que confirmer la troisième, l’IS de Max : Le Tour de France a croisé la Flèche d’Apollon. 15/07/1993 France Inter.
Ceux qui n’ont pas la bonne orientation pour le tir de la F.A trouveront à minima sur la carte 989 un secteur angulaire à respecter à partir de Golfe-Juan et entre Serre-Chevalier et Isola 2000.
Strasbourg donc pour moi et pas Dabo, que je retrouve cependant en 650 pour identifier la nature des Sentinelles, mais c’est une autre histoire.
Le BEC en 580 pourrait avoir une autre signification, cette fois graphique, le reliant à l’autre binôme 470/530.
Les visuels seraient-ils, pour certains d’entre eux, une prise de BEC ?
Le BEC ouvert du coq en 530, évoque un compas. Le compas est présent en 780 : piéton unijambiste, en 500 : bouclant le rébus GREC, et pique le N de Neptune en 420.
Graphiquement, sur la 989, Cherbourg pourrait représenter la tête du compas. Bourges et Épernay en seraient les deux branches dont l’écartement B/C, constitue, sur la carte, une ouverture de 243 km.
Chaque branche C/B et C/E mesure 407 km. La particularité du périmètre triangulaire du BEC, donc du compas ouvert, est de retrouver un nombre bien connu en 470 : 1057, cette fois en km . (407+407+243).
A-RONCEVAUX moins le CŒUR visé = A-N VA X ce qui donne un rot 10 / N = X, A vaut K… OphéliE (Rot 10 en E et O). On pense bien sûr à l’IS des 3 RDV. Mais pour conclure, donnons la parole à Max.
MADIT N° 34 DU 1997-03-14
TITRE : ENCORE AUTREMENT DIT
________________________________________
MAX JE N'AI PLUS L'HABITUDE DU MINITEL,C ECEI EXPLIQUANT CELA. MA QUESTION : LE R ESULTAT DE L'IS 'OPHELIE, ETC.' EST IL S EULEMENT UNE AIDE OU UN POINT DE PASSAGE OBLIGE ? CHIMISTEMENT VOTRE CHIMISTE
________________________________________
NON, AUCUNE I.S. N'EST UN POINT DE PAS- SAGE OBLIGE. CE NE SONT PAS DES "INDI- CES", MAIS DES "INDICATIONS". ELLES SONT FAITES POUR COR-ROBORER VOS TROUVAILLES OU LES CONFIRMER, OU MEME LES ELIMINER. MAIS ON PEUT PARFAITEMENT TROUVER LA CHOUETTE SANS ELLES. AMI-TIES -- MAX
________________________________________
: J'ai eu une idée !!! C'est pas souvent, je sais...
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| | | | | 125371.0502 - Cependant G-J ---Strasbourg (flèche) a une distance < 559 km (1157) - ® - ydsaa - 10-05-2024 18:00:50
| | | | | | Merci à Djoh de faire cette récap et d'avoir tenté de rendre à César ce qui est à César. D'une certaine manière, une façon de rassembler et les idées paraissant tenir la route et les chercheurs.
Je sais bien qu'on admettra une erreur de +/- 1mm sur la carte 989. Sur celle dont je dispose : la distance G-J----flèche de la cathédrale de Strasbourg que l'on peut situer au centre du pâté de Strasbourg, mesure 555 km. Ce 555 serait-il un clin d'oeil aux 3 E de EtErnitE (EEE) ?
Si je trace 559 km depuis G-J, la F.A. passe au-dessus de la flèche de Strasbourg, et poursuit son chemin après l'énorme pâté de Strasbourg, sur 1 à 2 km (erreur relative) au N, au-delà de Strasbourg.
Ce qui me laisse à penser que la F.A. se planterait sur le Fort Rapp à 2 km au N. de Strasbourg. Les forts Ney (2 km à l'est) et Desaix (2 km à l'O) encadrent le fort Rapp au centre.
Ces 3 forts pourraient être les 3 eux de la 520, car ils sont quasi alignés (entre eux...)
Notons au passage que ces trois généraux napoléoniens figurent sur "l'arc" de triomphe et à mon sens, ce n'est pas anodin ("arc" prêté à Apollon à G-J ?)
ydsaa
: J'ai eu une idée !!! C'est pas souvent, je sais...
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| | | | | | | 125371.050302 - Le problème n'est pas la solution, le problème c'est comment on la valide. (1182) - © - hiboumalin - 10-05-2024 21:48:42
| | | | | | | | De quelle façon les indices s'invitent pour valider un trait et/ou un point de chute ?
J'écoutais un enregistrement vocal Discord il y a peu et un chouetteur disait "le problème du jeu c'est qu'on avance en aveugle jusqu'au bout", il voulait dire qu'il ne trouvait nulle part des points de passage de "sauvegarde", c'est à dire des points de passage qui confirmeraient la bonne progression dans le jeu. Il ne comprenait pas pourquoi cela n'était pas prévu dans le jeu.
En réalité le jeu est auto-validant mais comme personne n'a entreprit le jeu dans le bon sens, par le bon ordre, alors cela ferme cette logique. Je pourrais expliquer cette logique mais je serais obliger de commencer par expliquer la présence de pré-ordres d'une part, et d'autre part de commencer à expliquer que le crayon de la 560 s'amuse à gommer des parties de lettres des énigmes ou d'en réécrire de nouvelles...
L'ordre communément admis de la lumière est le dernier ordre, mais avant lui il y en a 3 autres à parcourir, ainsi je pense que la solution de Strasbourg depuis la 420 est bien avant celle de Dabo, et cela malgré la lumière disponible plage Gutenberg à Strasbourg.
: J'ai eu une idée !!! C'est pas souvent, je sais...
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| | | | | | | | | | | | | 125371.050302010101 - C'est à dire qu'à mon avis .... (91) - © - Encalminé - 11-05-2024 19:32:06
| | | | | | | | | | | | | | hiboumalin a dit "plage Gutenberg à Strasbourg" au lieu de "place Gutenberg à Strasbourg"
: J'ai eu une idée !!! C'est pas souvent, je sais...
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| | | | | | | | | 125371.05030202 - le problème n'est pas de "valider" la soltion, le problème c'est _la_ solution. (1640) - ® - Azhar - 11-05-2024 14:03:38
| | | | | | | | | | Le chouetteur dont tu parles, qui ne trouve aucun "point de sauvegarde" est honnête. Il se dit que ce serait bien de pouvoir "valider" une piste, un début de piste ou une étape plutôt que nager un peu au hasard.
Chercher une validation, c'est ce que tout le monde fait, depuis toujours. Il n'existe pratiquement que cela sur un forum, genre "j'ai tracé tel trait, et dessus, je remarque tel patelin où le cousin germain de Vercingétorix s'est brossé les dents le jour de Pâques" ou bien "un croisement tombe sur tel endroit remarquable par son église (qui ferait une bien belle nef))"
Si j'étais mauvaise langue, je dirais que dans certains cas limites, un endroit plus ou moins célèbre, a été préalablement "visé" sur la Michelin, par le chouetteur qui a choisi ce lieu pour voir quels traits pourraient bien passer dessus. (j'ai un esprit particulièrement tordu))
Je ne sais pas ce que tu entends par auto-validation, mais dans le jeu, il n'existe pas à mon avis de validations autres que les solutions elles-mêmes.
Une solution qui est celle prévue par l'auteur n'a besoin de rien.
Selon les cas, elle se suffit parce qu'elle est éclatante et qu'aucune autre possibilité ne pourrait convenir. Parfois, elle ouvre directement la porte sur la suite. Parmi les sujets tabous de Max, au moins deux d'entre eux, dont tout le monde se demande ce dont il peut bien s'agir exactement, n'occasionnent pas de recherche. La résolution correcte des énigmes qui précèdent pointe sur la réponse. Personnellement, pour mon vocabulaire, je n'appelle pas ça une confirmation.
Peut-on appeler cela une validation ?
: J'ai eu une idée !!! C'est pas souvent, je sais...
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| | | | | | | | | | | | | 125371.050302020101 - je les ai, puisque j'en parle. Et il n'y en a pas énormément, des sujets tabous. (800) - ® - Azhar - 11-05-2024 20:10:44
| | | | | | | | | | | | | | Déjà, il y a les sentinelles de l'énigme 650.
Je ne joue pas sur les mots. Le chouetteur qui dispose de la mesure (et donc des solutions précédentes) établit sur la carte la distance de 8000 mesures et il dispose d'un secteur géographique où il doit trouver la première sentinelle.
En 1993 et sans internet, cela demandait un peu de recherche (par exemple un appel téléphonique à l'office de tourisme, "Bonjour Madame, pouvez-vous me dire quelles sont les particularités à voir dans votre commune ?") Ce n'est bien sûr plus le cas, depuis longtemps. Avec tous les blaireaux comme moi, qui passent leur temps sur le net, plus besoin de téléphoner à un O.T pour avoir l'info.
Ensuite, cela t'étonnera certainement, il y a la spirale.
La spirale ne naît pas en 500, mais avant.
: J'ai eu une idée !!! C'est pas souvent, je sais...
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| | | | | | | | | | | | | | | 125371.05030202010101 - Comme tu l'as écrit dans ton message précédent : (566) - ® - Begbleo - 11-05-2024 23:33:37
| | | | | | | | | | | | | | | | "Je ne sais pas ce que tu entends par auto-validation, mais dans le jeu, il n'existe pas à mon avis de validations autres que les solutions elles-mêmes.
Une solution qui est celle prévue par l'auteur n'a besoin de rien.
Selon les cas, elle se suffit parce qu'elle est éclatante et qu'aucune autre possibilité ne pourrait convenir."
Les deux tabous que tu cites obéissent à ces mêmes déductions ci-dessus !
Autre exemple, Max a écrit : "Quand tu trouves la zone (patatatoïdale) tu en es sûr !" Et effectivement, ça ne peut pas être une autre ...
: J'ai eu une idée !!! C'est pas souvent, je sais...
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| | | | | | | 125371.050401 - La ressemblance est intéréssante en effet DJOH. (1521) - © - hiboumalin - 12-05-2024 22:04:42
| | | | | | | | Dans l'ordre du livre et dans l'ordre du spectre on trouve 2 fois la B collée avec la 420, sachant que la clé de passage est le B, alors cela pourrait permettre de faire tourner une astuce sur le mot SABLE, et ainsi dérouler le mot SABLE en BASEL sans vraiment pratiquer une anagramme mais plutot une astuce "rotative"...
Cette construction à Basel pourrait donner un "I" pour faire de SABLE une BALISE, sachant que le mot BALISE renferme potentiellement un jeu de lettres avec les pays frontaliers de la France (BelgiqueAllemagneSuisseItalieLuxembourgEspagne) ce qui colle avec l'idée du monument Tripoint. Pour récupérer cette construction en forme de plume ou d'avion ou de flèche il nous faudrait un mode d'emploi dans le jeu pour nous faire extraire des monuments qui désignent un point de rencontre de plusieurs territoires, sortes de bornes ou balises. J'ai proposé que les mots en MI désignent la carte de France, million/chemin/limites, peut-être que les B désignent à un moment des bornes et balises. C'est évident que de trouver une plume dans le sable est tentant, dixit la 560.
Il ne faut pas oublier que dès le début du jeu on doit dépiauter toutes les lettres des mots en fonction des lois obtenues dans le jeu, et par exemple faire apparaitre MICHELIN avec CHEMIN et LI/mites nécessite de l'organisation et des billes.
Il y a d'autres ordres avant B530780, sinon pour l'éternité sur le FORUM ça sera ASILE=B, et la carte finira bouffée par les mites ou les coups de mines.
: J'ai eu une idée !!! C'est pas souvent, je sais...
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125370  - 1551 et Eternite (428) - ® - niala - 10-05-2024 12:45:26
> Les discussions de Comptoir chez Ginette à Mourmelon ;o)) | petite remarque sans prétention
Les limites bien connues d'ETERNITE sont EE ou ETTE, dans cette seconde hypothèse il ne reste RIEN.
Donc concentrons-nous sur ETTE qui peut s'écrire TETE, sans importance à mon avis, en revanche TEET est digne d'intérêt, la dernière syllabe écrite avant la première donne TEET qui devient en A=1
20 5 5 20
Dernier élément ascendant de la suite connue ?
Amitiés, niala
: Les discussions de Comptoir chez Ginette à Mourmelon ;o))
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125369  - Je joue de malchance ou je porte la poisse? (1352) - ® - lise - 10-05-2024 09:37:33
> C'est la PLEINE LUNE ! | Une pensée à mon réveil...
Un homme se disant historien a démontré qu'un coeur retrouvé était celui du petit Duc de Normaandie, fils de Louis XVI.
Or à un moment X , deux coeurs se trouvaient ensemble dans une même pièce, chez de mémoire une comtesse.
L'un des coeurs appartenait au frère de Louis XVII notre petit duc, mort en juin 1789 juste avant la révolution L'autre était celui de l'enfant mort au temple.
L'un des 2 coeurs a subitement disparu...et il a été considéré que le coeur disponible correspondait à l'enfant mort au temple.
les analyses qui ont suivi ont prouvé que ce coeur était bien d'un enfant fils de Louis XVI.
La conclusion est que l'enfant mort au temple est bien le fils de Louis XVI.
On annonça la fin de l'énigme.
Deux chouettes de bronze ont été enterrées , une aurait soit disant disparue....comme les coeurs.L'histoire se répète.
Je ne peux savoir laquelle sera dans ma zone s'il y en a une.
Le programme monté par MB pour détecter le bon coin, correspond à une chouette enterrée récemment par MB.La N)2/8
Mais l'autre disparue, je ne pourrais la valider par son programme.
Je ne veux surtout pas comme au dessus qu'on me dise Fin de Partie, vous avez perdu.
L'enfant du temple et la chouette N°1/8 sont mes priorités mais vraiment je ne l'ai pas voulu!
Le destin?
: C'est la PLEINE LUNE !
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125368 - Super, un nouveau palindrome : 940049 messages sur le forum ! (111) - ® - Meteor - 09-05-2024 16:56:17
> Les discussions de Comptoir chez Ginette à Mourmelon ;o)) | Cela ne va pas durer, il faudra ensuite attendre le message #941149 pour écrire un post identique à celui-ci.
: Les discussions de Comptoir chez Ginette à Mourmelon ;o))
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125366 - Bonne nouvelle (74) - ® - lise - 09-05-2024 13:01:31
> Pour les générations futures ! | J'ai trouvé ce qui pourrait rattacher Napoléon et Bourges et par hasard.
: Pour les générations futures !
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| | | 125366.01 - Hans ? (176) - ® - minimum - 09-05-2024 13:16:43
| | | | "As-tu vu, au Jardin des Plantes, l’éléphant ?", écrit Napoléon à Marie-Louise en 1813
Mais vu la date c'est de Parkie qu'il s'agissait, pas de Hans déjà décédé.
: Pour les générations futures !
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| | | | | 125366.0101 - ??? (145) - ® - lise - 09-05-2024 17:27:01
| | | | | | Je ne connais ni Hans ni Parkie , des éléphants je suppose.
Jardin des plantes à Paris?
Je parle de Bourges... un lien avec napoléon.
: Pour les générations futures !
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| | | | | | | 125366.010101 - Hans éléphant contemporain de Napoléon est à Bourges (608) - ® - minimum - 09-05-2024 20:51:49
| | | | | | | | Comme il a été confisqué aux hollandais vers 1795 il y a des chances que Napoléon l'ait vu à Paris. Ou au moins qu'il en ait beaucoup entendu parler suite aux soucis logistiques liés à son transport.
En version empaillée il a été restauré en 1989, pas très longtemps avant le lancement de la chassece qui aurait pu attirer l'attention d'un auteur de chasses aux trésors... j'ai relevé parce que j'aime bien son histoire mais ne pense pas le croiser dans les énigmes. En tout cas c'est un lien ténu entre Napoléon et Bourges.
http://www.museum-bourges.net/museum-les-collections-85.html
: Pour les générations futures !
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| | | | | 125365.0101  - Ah oui? (433) - © - elseware - 09-05-2024 12:31:12
| | | | | | Bonjour Niala,
Merci pour ta réponse. Je ne suis vraiment pas sûre que la majorité des chercheurs n'utilisent pas Roncevaux-Bourges-Carignan comme bon chemin.
J'ai, sur d'autres forums disparus depuis, déjà longuement argumenté la dessus sans pouvoir extraire des certitudes. C'est le propre de cette chasse. Comme l'auteur a créé volontairement des fausses pistes, nous devons trier les bons éléments en permanence.
: La Flèche vise le Coeur
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| | | 125365.02 - Carignan la lumière? (107) - © - personne - 09-05-2024 09:48:47
| | | | Avant de jeter Roncevaux, Carignan n'est peut-être pas la lumière...
Y a plus qu'à creuser...
Personne
: La Flèche vise le Coeur
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| | | 125365.04 - C'est un bon rappel ça Elseware (473) - © - Centaure - 09-05-2024 16:56:38
| | | | Mais après plus de 30 ans de chasse, je ne comprends pas que tu t'évertues à tenter de rendre la vue à ceux qui sont aveuglés par cette fausse piste !
D'autres ont essayé avant toi, certains mêmes avec carte en preuve à l'appui, d'alignements qui n'en sont pas… (tu en trouveras dans les contributions sur ce site même).
Ce que j'aimerai savoir, c'est à partir de quelle énigme les joueurs qui ont la vraie Lumière, s'en serve réellement dans le jeu…
: La Flèche vise le Coeur
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| | | | | 125365.0401 - S'il n'y a que ça pour te faire plaisir. (155) - ® - Azhar - 09-05-2024 18:05:15
| | | | | | Sauf erreur de ma part, je peux te répondre sans problème
que le moment où la lumière apparaît n'a aucune importance
et qu'elle sert immédiatement.
: La Flèche vise le Coeur
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| | | | | | | 125365.040101 - Réponse nébuleuse s'il en est… (863) - © - Centaure - 09-05-2024 18:22:09
| | | | | | | | «le moment où la lumière apparaît n'a aucune importance» : Ben elle est cité pour la première fois en 470, bien qu'évoquée avant, mais je ne pense pas que cela n'ai aucune importance contrairement à ce que tu dis…!
«Elle sert immédiatement». Mes félicitations alors, parce que de tout ce que j'ai pu lire sur les forums ou dans les contrib sur ce site, beaucoup de personne trouve une Lumière (en grande majorité en 470) et… ne font que la trouver en 470, sans s'en servir à ce moment-là (voir pour certain jamais, il l'a trouve et puis c'est tout).
Ce n'est aucunement un critique, c'est une simple réflexion : moi-même je découvre le concept de Lumière en 470 (avec évocation antérieure) et ne m'en sert que plus tard.
Mais justement, je trouve que mon plus tard est… bien tard : en 500 pour être précis dans mon jeu actuel.
: La Flèche vise le Coeur
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| | | | | | | | | 125365.04010101 - la lumière (à mon humbavi) (3387) - ® - Azhar - 10-05-2024 19:41:23
| | | | | | | | | | Tu as posé une question claire| à partir de quelle énigme les joueurs qui ont la vraie Lumière, s'en servent réellement dans le jeu. |
Désolé si cela paraît nébuleux. Ce n'était pas le but, je réponds, sans chercher à compliquer les choses.
Contrairement à d'autres concepts de la chasse (les sujets tabou) cette lumière n'est pas la représentation d'un lieu, d'un nom, ou autre chose de concret. En 470, cette lumière naît de la résolution de l'énigme.
Bien sûr, quand tu as mis la charade en clair, le texte est décrypté, mais l'énigme n'est pas résolue à ce stade : il reste à comprendre pourquoi ce n'est le bon chemin que si la flèche vise le coeur.
Et c'est quand tu comprends pourquoi "à Roncevaux, ce n'est le bon chemin etc." (dans cette énigme-là, ou un peu plus tard) que la solution t'aura éclairé et que tu auras vu la lumière.
N'importe quel dictionnaire des synonymes donne pour le mot 'lumière' l'acception de "explication"
Désolé de ne pas donner des anagrammes ni faire des pirouettes en A0, cela n'a rien à voir avec les résolutions de Max
mais si tu veux bricoler des soluces avec le département de l'Aube, la ville de Tonnerre, le ruisseau Allumette, la commune de Lézan-poules ou le lieu-dit Groupellectrogen, fais comme tu le sens.
La solution d'une énigme, sa compréhension, sert probablement à poursuivre le parcours, avec les informations utiles.
Je ne suis pas certain qu'à chaque fois la résolution doit servir à faire des jus de mots et des palindromes à la pelle.
Tu te bases sur des observations, pourquoi pas.
| de tout ce que j'ai pu lire sur les forums ou dans les contrib sur ce site, beaucoup de personne trouvent une Lumière (en grande majorité en 470) et… ne font que la trouver en 470, sans s'en servir à ce moment-là |
ok pour ça.
Ta réflexion :| moi-même je découvre le concept de Lumière en 470 (avec évocation antérieure) et ne m'en sert que plus tard : en 500 pour être précis dans mon jeu actuel. |
Amicalement
ps: tu dis que la lumière "elle est citée pour la première fois en 470, bien qu'évoquée avant, je ne pense pas que cela n'ait aucune importance"
Attention aux miroirs aux alouettes (croyances diverses et interprétations rapides). Tu confonds avec autre chose
Madit QUESTION No 33 DU 2000-02-18
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TITRE: LUMIERE
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CONFIRMEZ-VOUS QUE LA LUMIERE EST EVOQUE E AVANT L'ENIGME 470, C'EST A DIRE DANS LA 530 OU LA 780 ? AMITIES - MH
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POUR "CONFIRMER" QUELQUE CHOSE, IL FAUT L'AVOIR DIT UNE PREMIERE FOIS. POURRIEZ VOUS ME DONNER LE TITRE ET LA DATE DU MESSAGE AUQUEL VOUS FAITES ALLUSION ? AMITIES -- MAX
QUESTION No 38 DU 2000-03-01
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TITRE: LUMIERE
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DANS LA 470, IL EST QUESTION D'UNE LUMIE RE, CETTE LUMIERE A-T-ELLE ETE EVOQUEE AUPARAVANT DANS LA 530 OU LA 780 ? AMITIES -- MH
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DESOLE, "LUMIERE" ETANT UN SUJET TABOU, JE NE PEUX VRAIMENT PAS REPONDRE. AMITIES -- MAX |
: La Flèche vise le Coeur
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| | | | | 125365.0403 - Hello Centaure (347) - © - elseware - 10-05-2024 10:20:21
| | | | | | Je ne cherche pas à convaincre mais à constater.
Cela fait bien longtemps que j'ai perdu l'illusion de penser que le forum permet de convaincre les chouetteurs. Je pense qu’on pourrait partager le livre des solutions ici même sans que personne ne l’accepte (et moi avec). Le chouetteur a, par nature, trop confiance dans ses solutions.
: La Flèche vise le Coeur
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125364  - Cercles inexploités en 530 (384) - ® - atomic buzz - 08-05-2024 09:26:23
> Énigme 530 : OUVERTURE | Hello tous!
La France du visuel s'inscrit dans un cercle de même taille que le corps du coq (Bioposis 2012)
https://urls.fr/eLUuEe
Cette piste intéressante est à ma connaissance abandonnée (en tout cas par les chouetteurs qui s'expriment ici)
Avez-vous connaissance de posts ou d'idées intéressantes en lien avec cette trouvaille?
Bonne chasse!
A.B.
: Énigme 530 : OUVERTURE
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| | | 125364.01 - juste pour causer ! (1008) - © - jac - 08-05-2024 10:35:03
| | | | Je suis trop neuf pour connaître ce qui a été dit chez les anciens mais je peux donner mon avis ...
Salut ! atomic buzz , d'après le schéma de Bioposis , on peut interpréter ainsi :
en voyant le coq , ce qui saute aux yeux , ce sont les arcs de cercle de la queue , puis la forme arrondie du corps , cela amène avec l'oeil du coq à penser à un centre de cercle , ce qui s'avère exact avec Bourges , et donc , de tracer un cercle à partir de ce centre déduit de la roue de Newton précédente , ou la roue des animaux avec le coq .
On retrouve plusieurs cercles de différentes dimensions , du plus grand au plus petit en commençant par éternité , c'est le premier grand cercle , ensuite , la terre , puis la France , puis la zone de la grandeur d'une ville moyenne , puis , pour finir , la zone de la cache qui se trouve dans un cercle dont on trouve son centre et son diamètre .
Tout cela pour une façon de voir différente des solutions , à chacun ses trouvailles , bonne chasse .
: Énigme 530 : OUVERTURE
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| | | | | 125364.0101 - La roue des animaux? (41) - ® - atomic buzz - 09-05-2024 20:27:47
| | | | | | Qu'est-ce que tu entends par là?
A.B.
: Énigme 530 : OUVERTURE
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| | | | | | | 125364.010101 - salut atomic buzz ! (46) - © - jac - 09-05-2024 23:04:34
| | | | | | | | Cela m'amène à Jean de la Fontaine .........
: Énigme 530 : OUVERTURE
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| | | | | | | 125364.010102 - On peut dire aussi ..... (90) - © - jac - 10-05-2024 23:44:04
| | | | | | | | qu'une pomme est ronde comme un cercle , un peu comme Adam et Eve qui débute une histoire
: Énigme 530 : OUVERTURE
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| | | 125364.02 - j'avais oublié ce cercle magique (401) - ® - ydsaa - 08-05-2024 11:30:44
| | | | Ce cercle conforte à mon sens la somme alphanumérique de ETERNITE qui traite des 96 départements et leurs "limites" (aux limites de...).On voit bien que cercle tangente les extrémités (limites je le répète) du territoire métropolitain (la Fance, quoi de mieux qu'une carte pour montrer cela de façon factuelle !)
Merci de nous rappeler l'existence de ce cercle quasi parfait.
cdt
ydsaa
: Énigme 530 : OUVERTURE
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| | | | | 125364.0201 - Petit bémol (97) - ® - lise - 08-05-2024 11:35:34
| | | | | | BM a fait ce qu'il voulait vis à vis de cette carte de France: place sur le visuel, grandeur....
: Énigme 530 : OUVERTURE
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| | | | | | | 125364.020101 - MB a dit que … : la nuance est de taille (469) - © - Shadow93_16 - 08-05-2024 11:51:20
| | | | | | | | Amha : les cercles sont bien du fait de Max … j’en conserve 3
C’est comme la couleur du ciel également ! Folie de l’artiste ? Mais absolument pas.
Si atypique et pourtant une évidence une fois le Centre et le Cœur découverts !
Autant dire que des confirmations sur un CDC complet ne manquent pas…
Jeu dangereux - amha - pour un MB de dire que les visuels ne servent en rien : wait for the ricochet…
Bonne journée
Bien amicalement
Shadow
: Énigme 530 : OUVERTURE
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| | | | | | | | | | | 125364.0201010101 - +1 ! (0) - © - Shadow93_16 - 08-05-2024 12:21:53
|
| | | 125364.03 - Dans le visuel la carte est rétro éclairée... (859) - © - hiboumalin - 08-05-2024 13:02:43
| | | | Ou se trouve la carte de France ? Elle est posée sur la table, mais quelle table, la table chez le chouetteur ou la table des éléments périodiques ? Les 2 mon capitaine !
Le visuel de la 530 nous présente la porte (l'ouverture) mais fermée. Tout ce que nous voyons dans le visuel est collé sur la porte fermée face à nous, à l'exception du ventre du coq qui symbolise le trou de la serrure. Ainsi, ce que nous voyons par le ventre du coq est ce qui se trouve derrière la porte d'où nous venons, et tout autour du coq figure un aperçu de la suite du jeu dont le concepteur nous montre un aperçu porte fermée.
A ce stade du jeu, dans ce niveau et dans le visuel, le joueur est derrière la carte de France, il cherche la bonne clé à introduire dans un trou qui vu de face est le corps du coq. Le joueur vient donc de l'arrière du visuel.
: Énigme 530 : OUVERTURE
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| | | 125364.04 - Dommage que je ne sois pas lu... contrib 4 postée ici le 2 avril 2024... (403) - © - hal  - 08-05-2024 14:33:06
| | | | ... 125341.030101... contrib 1, page 7, postée ici le 19 novembre 2022... sinon lire mes centaines de messages dans cette auberge qui parlent de ce cercle depuis des dizaines d'années, par exemple le 8820.03 écrit il y a... 22 ans ! Bah normal, je n'ai pas de palmarès et je suis un complotiste (fier de l'être) donc... ce n'est pas grave, ce n'est qu'un jeu :-)
AmicHalement
: Énigme 530 : OUVERTURE
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| | | | | 125364.0402 - Si, si! J'avais lu ta contrib. Beau travail d'ailleurs... (402) - ® - atomic buzz - 08-05-2024 17:35:57
| | | | | | Mais la question que je me pose concerne exclusivement la résolution de la 530: N'aurait-on pas laissé passer quelque chose?
Pour ce qui concerne la partie de ta contrib portant la 530 j'ai encore du mal à admettre que les numéros d'énigme aient vocation à être convertis en distances.
Je pense aussi que tous ces cercles sur le coq ne se résument probablement pas qu'à un seul cercle.
A.B.
: Énigme 530 : OUVERTURE
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| | | | | | | 125364.040201 - Disons que dans le déroulé du jeu, ça ne se passe exactement comme ça... (1163) - © - hal - 08-05-2024 18:37:06
| | | | | | | | ... on ne peut pas dire, AMHA, que le numéro de la 530 ait pour vocation d'être converti en distance... il est plutôt une confirmation indirecte ultérieure.
Lors du 1er passage le joueur trouve Bourges et Cherbourg, puis va à Dabo, lors du second et de son retour en 530 il a toutes les solutions des premiers niveaux (de la piste de Dabo/du 1er passage) en poche donc il voit bien, il constate, que le numéro d'énigme 530 confirme les points Roncevaux et GJ (le visuel également, CDC de MB incomplet donc), confirme le rayon/l'ouverture de 530 les séparant de Bourges/de l'Ouverture, confirme qu'il est le pas sage qui mène au passage (Roncevaux depuis Bourges), confirme qu'en tenant compte de ça on ne joue pas au devin...
Les numéros des énigmes ont aussi cette fonction là avec les lectures cachées dans les tiroirs : de confirmer indirectement. Sans tout dévoiler ni dévoiler tout, tu as dû remarquer que 420 reprend les 4 et les 2 de l'énigme précédente, que 650 est l'inverse de l'énigme précédente, que 470 est lié au 47e parallèle, que 560 606 est composée de 560 et 600, que 778 est proche de 780, etc.
AmicHalement
: Énigme 530 : OUVERTURE
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| | | 125364.07 - Oh punaise ! C'était mon premier post chez les Sans-Hulotte, quand (252) - © - bioposis - 09-05-2024 11:57:08
| | | | j'ai repris la chasse en 2012 ! Douze ans, c'est fou !
Tu ressors là une relique d'analyse des pétouilles dont j'étais friand !
Quand je pense au temps que j'ai pu perdre avec ce genre de trucs !
Bref ! Nostalgie, nostalgie !
À plus
Bioposis
: Énigme 530 : OUVERTURE
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| | | 125364.08 - faux (1424) - ® - DELPHINUS  - 09-05-2024 13:37:47
| | | | on dirait que vous découvrez la roue. Ce que je n'exclue pas.
ce qui est marrant c'est que vous en soyez encore, et encore en 530, alors que les solutions dévoilées en partie datent de plus de 25 ans voire 30 ans.
j'ai souvent l'impression que ceux qui s'expriment ici, on tout oublié des posts antérieurs à 2 mois, vous n'imaginez pas le fossé, la fracture entre ceux qui ont les bonnes solutions et vos interrogations, qui sont toutes sauf légitimes.
les gourous négationnistes des décryptages, font leur beurre sur des impressions, des ressentis, des bidouilles visuelles, des beurkadits, des QI de 33, des loosers à zones...
la paupérisation des hypothèses présentées, des arguments qui sont des arguties, des interprétation freudiennes, des visions voire des messages de l'au delà sont ce qu'est la prophétie est à la science.
vous savez, si mon DD était dans le même état que la majorité des chercheurs il y a longtemps que je l'aurait formaté à bas niveau.
en fait , c'est la flemme qui gouverne, et même l'incompétence, les miséreux qui dénient les décryptage alphanumériques, qui se complaisent dans leur slip de taille 33 conduisent à l’apoptose intellectuelle.
ceux qui ne se souviennent pas du cercle de la 530 dévoilé il y a 30 ans, doivent juste découvrir le livre de Max pour la première fois.
non, les solutions ne sont pas sur CNEWS ou BFMT...
: Énigme 530 : OUVERTURE
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| | | | | 125364.0802 - Oui, mais ces pistes sont bien abandonnées me semble-t-il... (1172) - ® - atomic buzz - 10-05-2024 09:12:38
| | | | | | Hello Delphinus,
Toutes les anciennes pistes concernant la roue sont abandonnées me semble-t-il pour ce qui concerne le décryptage de la 530 (ici et sur LSH), et c'est bien l'objet de mon post initial.
- roue de Newton
- roue de Fernel
- roue du paon
- roue du zodiaque
- roue + vertu (In medio stat virtus)
- roue à aubes
- rota de Léon IX
Il est vrai qu'à ma connaissance, aucune n'a abouti à quelque chose d'éclatant (mais j'ai peut-être loupé quelque chose).
Je note au passage que la notion de roue n'est que l'une des interprétations possibles de la forme circulaire du corps du coq, et pas forcément la plus immédiate à mon sens.
Bioposis mettait en lumière le fait que la France du visuel est inscrite dans un cercle de même taille que le corps du coq, et c'est précisément cette remarque qui me semble inexploitée, mis à part l'enchaînement suivant qui ne me convainc pas:
"France inscrite dans cercle" -> "Centre du cercle" -> "Centre de la France"
L'objectif de mon post est de savoir si certains chercheurs ont d'autres idées d'utilisation de cette France inscrite dans ce cercle...
Bonne journée.
A.B.
: Énigme 530 : OUVERTURE
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| | | | | 125364.0803 - mon dieu !!! (115) - ® - vanvan - 13-05-2024 08:24:50
| | | | | | "la fracture entre ceux qui ont les bonnes solutions et vos interrogations"
il y en a qui ne doute de rien :-)
: Énigme 530 : OUVERTURE
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125361  - Vénus beauté / Corse île de beauté / Napoléon botté / Neil Armstrong botté. (1121) - © - hiboumalin - 07-05-2024 21:26:42
> Pour les chasseurs d'ornithorynque ou autres bestioles roses | J'appelle cela un "giron", j'en ai trouvé plusieurs dans le jeu.
Comment les interpréter ? Est-ce que "s'apprêter" c'est se faire une beauté et "marcher" sur les EAUx c'est mettre des bottes ?
Comment gérer cette alternance phonétique beauté/botté, la soustraction donne EAU + OT, cela nous redonne eau au singulier, on l'avait au pluriel au bout de la phrase "marcher sur les eaux", et comme par hasard OT est bien le bloc botté qui marche avec EAU. Est-ce que OT pourrait être une carte ? Est-ce que Max s'était imaginé que pour aller déterrer la chouette il fallait mettre des bottes et se faire beau ? Car beauté inclus le miroir pour se voir (on peut se mirer dans l'eau d'ailleurs) et qui dit miroir confirme Vénus. C'est du même acabit que SABLE/MER/AIGLE qui sont en commun à Apollo et Napoléon.
En plus, de façon sous-jacente, on peut établir deux paires puisque, Corse île de beauté matche avec Napoléon botté né dans l'île de beauté d'une part, et d'autre part, l'autre paire de bottes si j'ose dire, à savoir Neil Armstrong botté sur la Lune, astre tout comme Vénus...
: Pour les chasseurs d'ornithorynque ou autres bestioles roses
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125360  - Suite post de Meteor, 125341, annonce d'un documentaire sur la chasse : (1452) - © - Majal - 07-05-2024 17:38:14
> Informations extérieures et petites annonces | .
qui sera diffusé sur Canal + à partir du mercredi 12 juin prochain.
https://actuanews.fr/2023/06/22/a-la-recherche-de-la-chouette-dor-un-documentaire-passionnant-sur-la-plus-longue-chasse-au-tresor-du-monde/
Dans cette pub, on peut y lire des choses étonnantes :
" En novembre 2021, Michel Becker, l’artiste ayant fabriqué la statuette de la chouette d’or, a publié une vidéo qui a suscité un vif intérêt au sein de la communauté. Il y annonçait qu’il était allé vérifier la présence de la chouette sur le lieu supposé, une question qui tourmente les chercheurs depuis près de 20 ans. Sous le regard attentif d’un huissier, Michel Becker a creusé, découvert la précieuse statuette, puis rebouché le trou, confirmant ainsi son existence et le maintien de cette extraordinaire chasse au trésor."
Ainsi, donc, Michel Becker a creusé, " découvert la précieuse statuette", puis rebouché le trou.
Tout cela sans l'ombre d'un doute, bien sûr ...
Y'a un truc qui ne marche pas bien dans le bazar, "ON" nous raconte n'importe quoi, et ça dure 90 minutes ainsi ?...
http://www.les-films-en-vrac.com/la-chouette/
Le choix d'une chaîne publique aurait été plus mieux, et les annonces de sortie du documentaire par l'équipe annoncées sur les forums publics, idem ... en passer par des intermédiaires, cela fait petits joueurs. Mais Canal+, ça doit être plus payant...
Misère de misère.
.
: Informations extérieures et petites annonces
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125359 - Une seule mesure (476) - © - personne - 07-05-2024 10:48:59
> La Mesure | Pendant tout le déroulement de la chasse j'utilise une seule mesure décryptée dans la 470. Dans les différentes énigmes où il en est fait mention je l'applique suivant les consignes décryptées dans ces mêmes énigmes. J'ai peut-être tout faux mais elle s'est confortée dans toutes les énigmes où elle s'avérait nécessaire sans aucun problème. Je suis arrivé au terminus de cette chasse sans le moindre doute sur sa valeur.
Y a plus qu'à creuser...
Personne
: La Mesure
Répondre |
| | | | | 125359.0201 - ceci (déjà dit) (1448) - ® - ydsaa - 07-05-2024 13:57:04
| | | | | | Je reprends les solutions de Delphinus concernant l'Aune.
"le carré inscrit dans un cercle de 33 cm de circonférence a un périmètre d'exactement 0,297 m.
et 0,297 m soit 29,7 cm est le format papier A4 et aussi le quart de l'aune de Paris 1,188 mètre soit le format A0 (selon la définition même de l'Aune = 4 pieds grecs. Or, le texte est composé de 64 lettres, et l'aune était définie comme valant 64 doigts (en accord phonétiquement avec le texte qui dit "où du dois")
enfin la somme du texte fait un total de 729, anagramme de 297 et 279 (cf les IS sur la mesure)
NB : surwikipedia, Le mot aune s'est finalement spécialisé pour désigner l'unité de longueur de soixante-quatre doigts, soit quatre pieds."
et je rajoute ceci qui est de moi :
"où tu................... la boussole et le pied"
Où tu dois : puisqu'il faut aller par "la boussole et le pied", allons-y !
la somme des lettres de " """""""""""""""""""""" = 197 !
Or, la distance Bourges-Paris vaut 197 mm. Cela ne s'invente pas et fonde l'AUNE DE PARIS" en 780 définitivement (distance effectuée sur carte dès la 500 mais rien ne t'empêche de pointer PARIS sur la carte à 197 MM).
Les inférences annonçant PARIS sont nombreuses et ce déjà dès la 530.
pour trouver mon tout (donc BOURGES), il suffit d'être SAGE (et comment ! S A GE = Sud à 75) conforté par DEVIN = 2° 20' (long est de Paris).
Bonnes recherches
ydsaa
: La Mesure
Répondre |
| | | | | | | 125359.020101 - personnellement, j'évite ... (691) - ® - Fafnir - 07-05-2024 19:09:50
| | | | | | | | Wikipédia pour affirmer qu'une chose fait partie de la chasse. Je l'utilise (Wikipédia) pour avoir un avis que je confirme par un document d'époque càd antérieur à 1993 (donc sans internet ou quasiment);
Moi, je lis par exemple, dans les documents d'époque, que l'aune servait essentiellement à mesurer les tissus, mais bon, passons.
Ensuite, je ne formaliserais pas la distance Bourges - Paris à 197 mm: je dirais que 197 mm pourrait correspondre à la distance Bourges - Paris sur la carte: d'un pâté à l'autre.
Enfin, des pieds grecs, des doigts, ... j'en conclus qu'un pied grec vaut 16 doigts (grecs aussi je suppose)
bonne poursuite dans tes recherches
Fafnir
: La Mesure
Répondre |
| | | | | | | | | 125359.02010101 - merci à toi. (724) - ® - ydsaa - 07-05-2024 20:14:42
| | | | | | | | | | tu as raison mais pas besoin de wikipedia pour savoir que l'aune vaut 4 pieds.
Ce sont 4 pieds néo-romains en réalité (selon certains historiens) qu'il faut lire pour trouver l'aune.
Réf chez persée : De l'équivalence des anciennes mesures. A propos d'une publication récente [article]
sem-link P. Guilhiermoz
Bonne lecture de l'ouvrage très riche sur le plan référentiel qui t'apoprendra bien plus de choses que wiki.
Tu as raison : c'est vrai que "l'aune des merciers" servaient à mesurer des longueurs de tissus à Paris et ailleurs. Max l'utilise pour des mesures de distances.
Wiki se plante sur les altitudes notamment, donnant 1056 m pour en réalité 1057 (sur carte 989 et Ign).
A +
ydsaa
: La Mesure
Répondre |
| | | | | | | | | | | | | 125359.020101010101 - on ne s'est pas bien compris ou alors je me suis mal exprimé. (302) - ® - ydsaa - 07-05-2024 20:31:06
| | | | | | | | | | | | | | pour moi la mesure est le pied, grec, romain,métrique. je n'utilise pas l'aune comme valeur de la mesure?
Je l'ai dit hier : N PIEDS est la formule que j'utilise où N est variable et le pied aussi.
Comme tu dis, on verra avec les soluces.
Aune est pour moi lu comme au nord est et autre chose...
: La Mesure
Répondre |
| | | | | | | | | 125359.02010102 - et le gloupiot il mesure quoi ? (462) - ® - DELPHINUS  - 08-05-2024 15:02:57
| | | | | | | | | | c'est de l'argumentation pauvre. Quand tu as trouvé la mesure en 93-95 tu te renseignes, il me semble d'ailleurs que ces infos je l'ai ai eues via EU sur CD.
ce qui est pauvre au possible c'est de s'être renseigné sur DABO dès 1993 sans avoir résolu un seul décryptage. Sans avoir la seule info sur des documentations d'usage courant, 3 mots sur le Larousse, 2 sur le Robert, etc...
et d'avoir une mémoire juste suffisante pour penser au pied de 33.
: La Mesure
Répondre |
| | | | | | | 125359.020201 - A pseudo , (144) - © - merlinpinpin  - 08-05-2024 19:30:07
| | | | | | | | pseudo et demi ! La vraie et bonne mesure de 0,33 m convient parfaitement pour s'approcher à environ 50 m du spot . Après , yapuka cogiter ...
: La Mesure
Répondre |
| | | 125359.04 - Wahou ! (300) - © - le baron - 08-05-2024 09:12:05
| | | | « j'utilise une seule mesure décryptée dans la 470 »
« J'ai peut-être tout faux »
« Je suis arrivé au terminus de cette chasse sans le moindre doute »
« Y a plus qu'à creuser »
Je te rajoute sur ma liste. N’hésite pas à nous faire un compte-rendu à ton retour terrain.
: La Mesure
Répondre |
| | | 125359.05 - En terme de mesure, tout est relatif au vocabulaire chouettesque employé... (2781) - ® - laios - 08-05-2024 09:25:20
| | | | L'énigme 500 nous annonce officiellement et pour la première fois l'existence d'une mesure dans le jeu ce qui nous amène à rechercher quelle est-elle exactement. Sans le recours aux madits ou aux iS, des décryptages d'énigmes antérieures à la 500 et y compris dans la 500 permettent de faire apparaitre des propositions diverses de mesures qui font toujours débat.
Tu écris "J'utilise une seule mesure décryptée en 470" et bien normalement personne ne te portera la contradiction car l'unicité de la mesure n'est plus un secret, c'est une révélation maintes fois répétée par l'auteur hors le livre (madits et IS).
Alors où se situe le problème ?
Le comprendre nécessite de distinguer l'ensemble de la terminologie employée par l'auteur pour s'expliquer sur ce qu'il faut entendre par "la mesure" dans le jeu. Si l'on se réfère à l'IS suivante :
Indication supplémentaire publiée par le Journal du Dimanche le 13 février 1994 :
POUR FAIRE BONNE MESURE, IL N'Y EN A QU'UNE DANS LE LIVRE.
Y aurait-il plusieurs mesures différentes dans le jeu ?
Si donc, l'on se réfère à cette i.S. , il n'y a qu'une bonne mesure, ce qui pour moi s'interprète exactement comme dans la 470 avec "ce n'est le bon chemin" ce qui nous convie à choisir entre plusieurs solutions possibles de mesures pour trouver "la bonne mesure."
La mesure porte-t-elle un nom?
QUESTION No 28 DU 1997-01-11
TITRE: PHERINOS EST DE RETOUR...
BONSOIR MAX. 2 PETITES QUESTIONS QUI ME TURLUPINENT ... 1- LA MESURE A-T-ELLE UN NOM ? 2- SI OUI EST-IL MENTIONNE DANS LE LIVRE ? MERCI MAX - BONNE ANNEE, L'OISEAU NE PASSERA PAS PAQUES AU FOND DU TROU!
PHERINOS, JE NE PEUX PAS REPONDRE A CES QUESTIONS, AINSI QUE JE L'AI DEJA SOU- VENT DIT. COMME JE NE PEUX PAS REVELER SI CETTE MESURE A UNE OU PLUSIEURS VA- LEURS, LE FAIT DE VOUS DIRE QU'ELLE PORTE UN NOM CONFIRMERAIT QU'IL N'Y A QU'UNE SEULE VALEUR. DESOLE. BONNE AN- NEE A VOUS AUSSI. JE VOUS SENS PLEIN DEDETERMINATION ! AMITIES -- MAX
Le problème est qu'entre-temps c'est à dire depuis l'I.S. on est passés de la mesure unique à la mesure pouvant avoir une ou plusieurs valeurs différentes. De ce fait, il peut dans l’historique des madits que certains parlant de la ou des mesures parlent en fait de sa ou de ses valeurs…ce qui peut être compris comme un certain bafouillage ;…
QUESTION No 30 DU 1997-07-28
TITRE: MESURE
SALUT LA FAMEUSE MESURE A T ELLE TOUJOU RS LA MEME VALEUR EN CENTIMETRS ?PARDON DEREPOSER CETTE MEM QUESTION MAIS 100 FO IS SUR LE METIER...
IL N'Y A QU'UNE SEULE MESURE, MAIS JE NE PAUX PAS VOUS DIRE SI ELLE N'A QU'UNE SEULE VALEUR... AMITIES -- MAX
Pour en revenir à ce que tu as écrit, distingues-tu la mesure et la ou ses valeurs dans tes décryptages ?
: La Mesure
Répondre |
| | | | | 125359.0501 - Quelque chose me turlupine dans les Madits que tu cites : (1375) - © - Centaure - 08-05-2024 20:55:13
| | | | | | Surtout dans celui-ci “QUESTION No 28 DU 1997-01-11”, cette phrase :
« LE FAIT DE VOUS DIRE QU'ELLE PORTE UN NOM CONFIRMERAIT QU'IL N'Y A QU'UNE SEULE VALEUR »
Quoi ?!? Un nom = une valeur pour Max ?!?
On est tous (quasiment) d'accord il me semble pour dire que la coudée, le pied, la perche, etc. sont des MESURES et que, selon les Lieux ou les Temps, elles n'avaient pas les mêmes VALEURS ? Voire à une même époque des valeurs différentes d'un village à l'autre…
J'en déduis que Max n'attribue pas au mot VALEUR la définition que nous en avons ! Je ne vois pas comment interpréter autrement cette phrase…
Donc si on récapitule :
- Il n'y a qu'UNE seule MESURE dans le livre (IS)
- Cette mesure n'est pas inventée par Max… (Madit)
- … donc elle est a logiquement un nom (Bon sens)
- Mais Max ne peut pas dire si elle a un nom car s'il dit qu'elle a un nom elle n'aurait de facto qu'une valeur… (Madit)
- … ce que Max refuse de dire, puisqu'il entretient (sans que personne ne lui ai demandé) le suspens sur le fait que la Mesure puissent avoir ou non plusieurs valeurs… ! (Madit)
- … et que dans ce cas elle aurait soit aucun nom soit plusieurs noms ? (Déduction paradoxale)
J'entend d'ici la réponse de Max si je lui avais posé cette question : A VOUS DE COMPRENDRE CE PARADOXE APPARENT.
Des idées quelqu'un ?
: La Mesure
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| | | | | | | 125359.050101 - Addendum : (84) - © - Centaure - 08-05-2024 20:57:35
| | | | | | | | Pour ma part, j'ai bien une idée, la seule qui puisse coller d'ailleurs je pense…
: La Mesure
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| | | | | | | | | 125359.05010101 - moi aussi (0) - ® - luronne - 08-05-2024 21:25:32
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